2007-03-20

http://anond.hatelabo.jp/20070320012928

統一基準なんて必要なの? 

わかってないですね。明文化されてると書いてるんだったらそれが誰が作った誰のルールでどの範囲で共有されてるか示してくれなきゃ。でも本屋においてあるって書いたところで、そんなことできないでしょ。

http://anond.hatelabo.jp/20070319220243

でもそういうのって本によって違ったりするよね。

ってのが重要なのですよ。明文化してあっても、地域やTPOはもとより、著者個人によって違ったりするでしょう。

それがマナーが実は個人レベルでばらつきのある「限定された狭い範囲の基準」であることを示してるんじゃないの。

各個人が「マナー」と書いたものを頒布して、「俺ルール普遍化」をめざしてるわけだから、まあ従いたい人は従ったら?でもそれはマナーと名のついた俺ルールだけどね。

マナー厨の人がやってるのも実はそれと同じレベルで、本当は個人によってばらつきがあるのに、「マナー」と信じてる時点で普遍的なものだと勘違いしてるから(本屋においてあって明文化されてるとか)、すぐ他人に対してマナー押し付けが始まるんだよね。

だからそれはマナーメカニズムではなくて、マナーの名前を使った単なる強要行為だから。

強要はよいなんて誰も言ってないよ。

マナーは「こういう場ではこういうお作法を良いこととする」と人間が強引に決めたものから来ていますから、軍隊の規律と仕組みとしては同じなのです。

その場にいる複数の人間に当てはめることを強引に決めてるのがマナーって自分で書いてるじゃん。

マナーメカニズムってのはそういうもんでしょ。

マナー厨の人は自覚がなくていけない。

記事への反応 -
  • それは単にあなたがそう信じているだけだ。不快になる人もいるかもしれないじゃないか。 いるかもしれない。のは正しいが、マナーのルールには含まれないのでマナーとは無関係。 ...

    • 顔の美醜はマナーのルールには含まれないのでマナーとは無関係。ちなみに顔の美醜という表現には「化粧や洗顔や表情の作り方」という意味も含まれて解釈される可能性があるので、...

      • やっぱり「非常識」とか「不快」とか、曖昧で人によって変わるものさしじゃないの? いいえ。しかるべきお作法では違いますよ。 あなたが言っているのはマナーの事ではなく、どち...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070319202105 いいえ。しかるべきお作法では違いますよ。 だからお作法や(本来の)マナーでは明文化されて共有されていますよ。明文化されていないものは本来の...

          • とても狭い範囲でのマナー(茶道とかそういうの)と受け取っている のだけど、それでいいのかな。 もしそうだとしても、それはある程度の限定つきで共有されているよね。 いいえ...

            • 統一基準なんて必要なの?  わかってないですね。明文化されてると書いてるんだったらそれが誰が作った誰のルールでどの範囲で共有されてるか示してくれなきゃ。でも本屋におい...

              • マナー厨の人がやってるのも実はそれと同じレベルで、本当は個人によってばらつきがあるのに、「マナー」と信じてる時点で普遍的なものだと勘違いしてるから(本屋においてあって...

                • もしかして世間で流通しているマナーを片っ端から提示しろって言っているのですか? それは無意味なので拒否します あのねぇ。。。 あなたが「マナーは共有されている」って言う...

                  • それがどの程度の割合の人に共有されていて妥当なものか説明して欲しかったんだけど、単にできないんでしょ。 もちろん私には全部は出来ませんよ。それは後述の通り説得力が無い...

                    • 「これがマナーです」なんて堂々と主張できるくらいマナーに詳しいんだったら、「本来のマナー」が一体なんであるのか、どいこの誰が書いたマナーが正統で原典なのかくらい説明して...

                      • あんたの言う「本来のマナー」が一体なんであるのか、どこの誰が書いたマナーが正統で原典なのかくらい説明してくれよ。それが説明できないとしたら、あんたのマナーはあんたの中...

                        • なんかマナー代表として話してるから、てっきりあんたが「マナー代表」さんなのかと思ったら、ずいぶん期待はずれだな。 あんたみたいにマナーを押し付けてくる「私がマナー」さん...

                          • 知ったかぶり(つーか、こけおどし)じゃん。はずかしー。 そうですね。私ははずかしいですね。ハイハイ。 マナーとマナー厨の違いを実践していただいてありがとうございます。

                            • もうほっといたらどうだろうか? 完全にただの罵倒にしかなっていないし、先に呆れたもん勝ちだとおもうぞ。

                        • UFOに関する資料は探せばあるし、専門家も居る。UFOに根拠が無いわけではない 「おまえが証明しないと駄目」というのはメンドクサイからパスします。それで説得力が無くなるとも思え...

            • マナーという言葉で示されるものの明文化されたものは書店でも手に入りますよ。 教えてくれてありがとう。でもそういうのって本によって違ったりするよね。どれを信じたらいいの...

              • どれを信じたらいいのかわからないんだけど、どこの誰が書いたマナーが統一基準なの? 統一基準なんて必要なの? 「食事のマナー一つとっても各国によって違いがあるし、茶道だ...

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