2024-02-19

anond:20240218192624

>「難しいですね」「技術的には可能ですが」「そもそも要ります?」

これが出来ないエンジニア無能では?どんな言い方をされたか知らないけど開発に必要なことだよ

記事への反応 -
  • 他に行く当てなんていくらでもありますよとでも言わんばかりの態度がムカつく。 はいはい正論ですよ、転職副業あたりまえ終身雇用絵空事。 でもさ、会社に来てるんなら会社に参加し...

    • >「難しいですね」「技術的には可能ですが」「そもそも要ります?」 これが出来ないエンジニアは無能では?どんな言い方をされたか知らないけど開発に必要なことだよ

    • 死にたくないじゃん人間だもの

    • 中小、零細、大手と3社勤めてるけどそんなやつtwitter以外で見たことないやで。

      • Twitterでイキっているエンジニア、経歴を見てみると大体SESか零細SIerで「あっ...」ってなる。

      • いやほんとに、そういうやつってコミュニティに属さない奴らだよね。 辞めるのも雰囲気でわかるから、重要な仕事回さないし

    • 間違ってたらごめん 株の専業で食ってる人に通じるものがあるのかな?

      • 🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌🌌 そうそう そんな感じ

    • 引く手数多なやつは転職する直前までは割と熱心で だからこそ転職という選択肢を選べる事が多い そうでない中の一部が自分の価値観アップデートできず足を引っ張ってる

    • 「泥臭くてもやらなきゃいけないときもあるじゃん」というなら、お前さんがまず泥臭く、そのエンジニアに「なぜ必要なのか」を説明して納得させてやれよ。「やらなきゃいけないと...

    • そういうのの方が理解できる。 むしろすごく優秀でその気になればもっと稼げるのに安い金で命削って人のために働いてる医者とか本気で理解できない。 あの人たちはなんでそこまで自...

    • ファミコンを作り出した時の任天堂の技術者たちのようなのは二度と日本から出てこないんだろうな こんなのしかいないんじゃ

      • 任天堂が優れてるのは優れたエンジニアだけではなく、優れた経営者と上司がいたからだぞ。 「枯れた技術の水平思考」という横井さんの言葉を知っているか? 新しくて目新しい技術...

        • 車にひかれて死ねってコト?

        • さんざん失敗してるやん たまに大当たりがあって全部カバーしてもお釣りがきてるので忘れられてるけど

          • そりゃ新しいことをやろうとしたら失敗することは避けられないだろ。どうしても試行錯誤は必要になるさ。その上で成功に至ればいいわけでさ。  そういうのって子供の頃に読んだエ...

        • リリース後に仕様を変更することはあまり無い当時のコンソールゲームの開発と、頻繁に仕様の変更や機能追加をする必要があるWebアプリケーションの開発は全く違うやでという話。

    • 😷無名中小勤務ワイのとこには引く手あまたな人材は来ないやで

    • エンジニアはお前のママでもパシリでもエスパーでもねーんだよ。 お前の出すクソな要件定義を必死こいてフォローしてモノ作ってんだ こっちがなんとか形にしてるのに甘えて思い上が...

    • 考え直して金になるんならともかく、そうでないならたかが会社の分際でデカい口叩くな、が正論 なんか不正が起こったら「現場ガー」で済ませるクサレ上長とそれに阿るクズの群れが...

    • > 「難しいですね」 これは実際に難しいと感じてる場合に素直に言ってると思います。 一週間とかの工数で試しに手を動かして調べてみて本当にどうしようもない難しさか、少し調べ...

      • こいつのしょーもない思いつきで仕様がぐちゃぐちゃになってるんだろうなあくらいは思うよね

    • そういうのにハイハイ答えてプロジェクト進めると開発進まなくなってプロジェクト炎上して、最終的に何も得られずプロジェクト終了する可能性が出てくるけどお前が全部責任取って...

      • 個人的には、ずばずば言ってくれた方が、聞く側としてはありがたいから同意。 結局、吸い上げた情報を上がちゃんと把握したうえで、適切な判断やコントロールできるかが重要で、 情...

        • >>お願いしたことができていないなら文句言ってもいいかもしれないけど。<< お願いしたていを取りさえすれば何でも完璧に全部やって当然って思うなよ

    • この増田はどういう立場の人なんだろ 発注側?

    • ここに書き込んでいる奴等、要件定義と開発を別の会社がやっている時点で底辺だと分かるぞ。

    • 給料をGAFAM並みにあげてやれば一生懸命働くよ そんな金はないというなら、エンジニアを上司にして増田が部下になればいい 増田が我慢すれば全部うまくいくと思うよ

    • 気概があってチャレンジ精神溢れる奴はすでにみんな炎上プロジェクトに巻き込まれて灰になってるから。 チャレンジ精神で取り組んだ結果、プロジェクト炎上してもコストや期間増や...

    • 部下にスタックエンジニアみたいなのが1人いて社内システム開発やら機器の導入設定とかヘルプデスクとか全部やらせてるのだが、 ちゃんと成果を出してるのに入社して10年も昇給なし...

      • 辞められたら困る状況になってる時点で社員の教育方針失敗してるしお前の負けじゃん

        • いや、10年昇給なしでちゃんとそいつに仕事させてるんだから十分俺の勝ちでしょ

          • 過去を誇るおっさんってクソダサいからやめたほうが良いぞ。創業何年だろうが沈む時は1年で沈むのが企業ってもんじゃん。

          • そんな僥倖に頼っている時点でダメダメじゃん。そういうたまたまラッキーな状況がいつまでも続くとでも思ってるのか?

      • スタックエンジニア? フルスタックエンジニアのことか

      • もうやめるの検討してるよその人

        • 本当に辞めるんだったら引き継ぎ終わってないとかなんだかんだ理由つけて1年ぐらい退職引き伸ばしてやるわ

          • 決めてから辞めるんだし向こうの出社日は決まってるんだから伸ばすわけないよ

            • 引き継ぎが終わんなきゃこっちも業務回んないんだから 休日だろうがなんだろうがやるべきことは当然やってもらうさ

              • やるべきことじゃないからね

                • やるべきことでしょ。 きちんと引き継ぎしないで辞めるなんて無責任すぎるし社会人としてありえんよ。

                  • 相場の給料出さないとか残業を強制とか社会人としてありえないよ 引き継ぎというのは社内で異動する時にするもので退職するときには関係ないで

                    • 相場の給料出せとか残業禁止なんて法律もない 100%原状復帰までそいつが引き継ぎしないと会社の業務は回らないし 辞めるのは自己都合なんだから 全部責任持ってやるのが当然 ってゆー...

                      • 社会規範というのは究極的には法律で担保されるわけだが 法律的には2週間なのでお前が主張できるのは2週間分だけだ 有給がそれ以上あるなら0な

                      • 相場の給料出せとか残業禁止なんて法律もない  ← そして、相場より安い給料の会社に努め続ける義務も残業をする義務も法律上ない。知ってた?

                      • 100%原状復帰  って、どゆこと? おたくの会社は賃貸不動産でもやってるのか?w

                      • てゆうか、そんな状況でそいつの仕事を引き継げる人材があんたの会社に誰か居るのか? そもそも引き継げるのか?

          • 引き継ぎ終わってないとかなんだかんだ理由つけて1年ぐらい退職引き伸ばしてやるわ  ← そうすることの法的な根拠は? 

      • その程度の昇給で黒字が遠のくってどんだけ薄利な商売してんだよ……

    • ソフトウェアの仕事ってがんばればなんとかなる仕事ってそんなに多くないので、いざこれダメだとなった時にどうしようもなくなってプロジェクト終了してそこまでの工数を全部ムダ...

    • 増田はよほど技術的にすじの悪い要件ばかり出してるんだろうな。 これがあるから技術力のない上司のいる会社では働きたくないんだよな。 技術力ある会社で働くメリットって、働きや...

    • 本当にやるべきだと思うならお前がまずデモコードを書いて実際にコア機能が動くことを見せる必要がある。 それができないなら絵に描いた餅だろ。

    • ベンチャーとか外資とか行けば良いんじゃない? 外資もいろんな人いるけど、周り巻き込んでバリバリ進めていくタイプの方が評価されやすいし

    • エンジニアは得てしてブレーキ役になってしまうっつーのはわかる 組織にもよるけどパッションの部分を担い提案する立場の人間と、実装をになう冷めた人間が分かれてるのは全然いい...

    • IT屋として。 アイデアを出す側はなんの責任も負わない。これが結構イラつくポイントになる。 フワッとした思いつきを相談された段階でも、設計にどれくらい、実装にどれくらい...

    • 分かる、殺したくなる なんか流行っぽい軽薄な髪型もムカつくし カジュアルっぽい服装もムカつく 歩き方もツカツカしててムカつく できる人アピールなのかわからんが、とりあえず...

    • エンジニアって代わりが人手不足とか物理的にはいないけど、業務内容的にはいくらでも代わりがいるんだよね てかそうなるように仕事やアウトプットや組織を作るのが良いエンジニア ...

    • うちの場合だとビジネスが必要そうないろんな機能を先回りして設計実装してるのはこっちの方だけどビジネス側の思いつきのアイディアみたいなのは採用するかは半々だね 大体俺の1/10...

    • なんか無茶苦茶な条件で仕事とってきて丸投げしてきて話詰めたら案の定流れた時に 「せっかく仕事とってきたのに」とか脳みそ無いんじゃないかってレベルの事言う営業が 自分に都合...

    • 新しい仮想通貨を作る案件取ってきて「技術的には可能」だけど日本の法律的に大丈夫なんか?って話を詰めたら無くなった案件があったんだけど、案件取ってきたバカ営業がこの増田...

    • なんでも案件を受け入れちゃう「気概のある」エンジニアはプロジェクト炎上して、廃人になってるので存在しません。

    • お前の言ってることは1から100まで何もかも全然違う。 > 何のアイデアも「難しいですね」「技術的には可能ですが」「そもそも要ります?」 なぜこれを言うか分かるか?人間の工数...

      • あのさ、時には断ることも必要なのはわかるよ?間違った方向進みそうだったら断るのは当たり前だけど 検討もしないでめんどくさいから即答するやつら多いでしょ?そういう輩のこと...

    • 「そもそも要ります?」はエンジニアにコンサル能力まで身につけている証拠だね。 てか、必要なことならそれを理由と共に説明すればいいだけだし。

    • うちもChatGPTみたいなの作れ!って言ったらエンジニアどもが難しいだとか、あれがないからダメだとか、新しいパソコンがほしいだとかワガママ言ってて蹴り飛ばしたくなったよ 工夫し...

    • 会社の全PCに新しいMS Officeをインストールするよう言われて確認したら、ライセンス一個しか買ってなくて無理だと言ったら詰められたよ。 「なんで無理なんだ!」 「インストールは技...

    • こういう方向性が異なる人間が激突してる組織はそうでない組織に比べて競争力が高くなる傾向があるらしいけど、 内部の人間たちは疲弊するほど対立してて競争力が発生してる実感が...

    • まあちょっと前まではバブルだったからね。GAFAMとかあの辺が、自社の地位を脅かされないために必要以上のソフトウェアエンジニアを囲い込んでたのが大きい。そういう状況だったから...

      • いい時代になりそうだね やっとこの業界にも新陳代謝が働くわけだ

    • うっせー おまえが間違ってるんだから おまえが考え直せ

    • そこまで給料もらってないってことだよ 役務込みで高額支払ってるなら文句言っていいけど エンジニアは専門職だから範疇外の契約は基本的にしてないはずだし 契約外の仕事すると法...

      • エンジニアは専門職だから範疇外の契約は基本的にしてないはずだし 契約外の仕事すると法律が守ってくれなくなるからね 派遣かフリーランスでしか仕事したことなさそう

        • 社員になる時に契約書読んでないの?ヤバくない?

          • 社員になる時に契約書読んでないの?ヤバくない? 普通はエンジニアだろうとなんだろうと正社員総合職としての契約になるので業務範囲の定めなんて書いてないんだよ…。

            • それ総合職で契約しとるだけやん 専門職手当とか出てないならエンジニアじゃなくて総合職や

              • それ総合職で契約しとるだけやん 専門職手当とか出てないならエンジニアじゃなくて総合職や だから君の言ってる「専門職」って派遣とかフリーランスのことだよねって話をしてい...

                • IT企業に技術者しかいないと思ってるの? 総務とか営業とか色々いるから職種によって給与体系が違うのが普通だよ

                  • IT企業に技術者しかいないと思ってるの? 総務とか営業とか色々いるから職種によって給与体系が違うのが普通だよ 「専門職手当てがあるかどうか」や「業務範囲を定めた契約がある...

                    • 職能給なんだから同じ話じゃん スキル持ってない奴は手当出ないよ

                      • 職能給なんだから同じ話じゃん スキル持ってない奴は手当出ないよ すげえ、マジで話が通じてないな。 俺が言った「専門職手当てがあるかどうか」というのの「ある」とは、「ある...

            • 労働条件通知書に「従事すべき業務の内容」を書いてないって事? コンプラ大丈夫?

        • ここのスレッドの書き込み、要件定義と開発を別の会社がするの前提になっているし、底辺SES臭がする。

          • ここのスレッドの書き込み、要件定義と開発を別の会社がするの前提になっているし、底辺SES臭がする。 増田でIT系のキャリア論にやたらこだわりを持ってるそれ系の人間が1人2人いる...

    • 働く理由なんて人それぞれじゃん 金目当てなら給料以上は働かないよ どうしてもやりたいなら成功報酬にボーナス提示しなよ

    • でもそうやって人材の流動性を確保している国のほうが良いプロダクトを作っているからなぁ。

    • お金と時間さえ十分に確保してくれればどんな無駄なこともやりますよ!!!

    • 気概があって、「難しいですがやってみましょう!」って言って「やっぱりできませんでした…」ってなるのと最初から無理って分かってることは無理ですって言ってくれるのどっちが...

      • 最初から無理って言う方がいい。気概とか言う問題じゃない。元増田こそ考え直すべき。

    • 泥臭くやったってできないもんはできないから言ってるんだよ もし「1日で豪邸を建ててくれ、予算は3千円」って言われたら誰でも無理だと断るだろ ただ、リスクやら納期のキツさを説...

    • https://anond.hatelabo.jp/20240218192624   俺もエンジニアだけどそこそこ嫌なやつだ 手に職があり、転職がむしろ是とされてるような現場では、当然嫌なやつになる   SIerではちょっとこれは起...

    • 勝手に他人の心の内を推測してイライラしてんのウケる そのエンジニアは新しい仕事を抱えられるほど暇なの? すでに一人日分以上の仕事を抱えてるのに新しい仕事丸投げしようとして...

    • どういうシチュエーションで どのような立場のエンジニアに対して 何を要求したのか が語られてないから馬鹿だなあとしか感じない 担当マネージャの頭越しで直談判とかだったら面白...

    • そのアイデアに対する工数ってちゃんと用意してるんかね? そのアイデアを入れるために「じゃあこの機能を削ろう」って言ってるんかね? 「何を優先すべきか」を考えてるかね?(全...

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