2024-01-13

anond:20240113010336

オルカン時価総額の6割はアメリカで、その他の国が4割じゃん。

20年後アメリカが2倍に成長していて、アメリカ以外の国はまったく成長しなくてゼロ成長という極端な想定でも、オルカンの成長率は1.6倍。

アメリカの2倍に比べたら残念だけど、そこまで絶望的な数字ではない。

記事への反応 -
  • 一応いろいろ読んで自信を補強してきたつもりなんだけど、あまりにも大正義扱いなのが怖くなってきた。 「みんながこれが正しいと言ってる」という一点だけが漠然と怖い状態。 なん...

    • 20年後か30年後か40年後かに退職していざオルカンを取り崩して豊かな老後を楽しむぞって時に、同じタイミングで始めたS&P500一転張りの知人の方が増えていて悔しい思いをするかも知...

      • オルカンの時価総額の6割はアメリカで、その他の国が4割じゃん。 20年後にアメリカが2倍に成長していて、アメリカ以外の国はまったく成長しなくてゼロ成長という極端な想定でも、オ...

    • 世界経済は長期的に見れば右肩上がり、という信仰

      • 世界経済が10%伸びてる間に、日本が20%成長したら、オルカンの利益としては約10%のマイナスっていう理解で合ってる?

        • その比較対象(マイナス10%)は日本株とかに投資しているケースなのでは

        • 為替変動リスクでググれ

        • 世界経済よりも日本の方が成長してるならオルカンも日本を含めてるはずなんだがなあ

          • ほんまこれ 証券会社の一番人気銘柄なんて一番有能なチームが管理してるだろ その調査能力より早く正確に企業評価を自分だけができる自信どっからくんだ ぼーっとしてれば勝手にオ...

      • 長期的に右肩上がりだったとしてもいざ自分になんかあって介護付き老人ホームに入居するために金がいるとかなったタイミングで 何とかショックが来てて一時的に暴落してたら丸損だ...

        • まともな投資入門ならリスク許容度を自分で考えて投資しましょうって最初に釘刺してるだろ、、、 何も考えずに全力で投資に突っ込むのは完全なアホ

          • しかしインデックスブロガーに教唆されたオルカン派には全力ぶっこむと言っている奴が多いんだよな。

          • 本当は、金融庁がやるべきはそういう基本を知らしめることだったのに、実際にやったことは毎月分配型退治とかの些事だったからな。そしてアホみたいにインデックス長期投資推し。

            • そりゃアベノミクスの出口戦略の一環が情弱老人に押し付けることだからな

            • 毎月分配型を滅ぼすのは正しいだろう。 それこそ老人を守るためにも。

              • 何ならええねん ゴールド現物持ちならいいんか

                • もう退職した老人で、元本割れは嫌だインフレも怖いというのであれば、 個人向け国債 変動10年 でどうかな? https://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/main/outline/hendou/

          • 15万で始めて8万にして無事止めたワイが正解ってことやね

        • そんなタイミングまでリスク高い投信持たないでしょ 定年する前後から徐々にリスク下げていく

      • インデックス投信なら間違いないというけれど、 NYダウですら120年の歴史しかない。不変の法則など見いだせるはずもないのに株価は長期的に上がり続けると信じちゃってる人いっぱい...

    • リセッション入りして元値に戻る前にまとまった現金が必要になって解約しなきゃいけなくなった時とか?

    • 「みんながこれが正しいと言ってる」が怖いんだったら投資の本くらい読めば

    • 株よりも債券の方が市場が大きい。 分散させるなら債券も買うべき。 もっと言うと金や不動産も無視できないほど大きいのでこれらも買うべき。

      • ぼくのおちんちんも無視できないほど大きいので

        • 誤差範囲のサイズなんで無視するわ。

          • このマスーダは変身をするたびにサイズがはるかに増す・・・その変身をあと2回もオレは残している・・・その意味がわかるな?

    • 落とし穴も何も、オルカンは理論的に正解とは程遠いからな。 NISAのように枠に限りがあるものだったらオルカンよりも、リスクもリターンも大きいものを買って上手くいった時の非課...

      • 銘柄選別されたNISA枠でそんなリスクリターン高いやつなんてそもそもあんの

        • それは積み立て投資枠の話で、成長投資枠なら個別株でもレバでも何でも買えるぞ。 俺は山崎元さんの遺言に従ってどちらもオルカンで埋めたけど。

      • 確かに、お前らインドの株なんて何も知らんやろって奴らまでS&P500よりオルカンが大正義としている風潮が謎。分散投資のメリット(あくまで標準偏差当たりの期待収益を最大化する...

        • 他国の個別企業がどうなるかなんてわからん!ただアメリカという国単位で成長すると思うからS&P、アメリカとか個別の国がどうなるかわからん!地球という単位なら成長すると思うか...

          • 米国経済が不調なのに世界経済は好調って状況はちょっと考えにくいんだよなあ

        • 9月にブクマ集めたけど、SBI証券のサクッとインド株式、昨年12月にチェックしたときは、売出し時と比べてそんなに上がってなかったぞ?

      • オルカンも70%はアメリカ株だから、大半はアメリカ投資だから、言うほど差は無いぞ

        • それは2024年までの話で、もし中国の方が成長したら構成銘柄も中国銘柄に変わっていくでしょ

          • 中国が成長するなら、それに合わせて比率変えるのは全世界に投資するコンセプトに対して正しいだけでは

        • 社会に出て20代半ばから35年間投資するとして過去35年の成績を振り返れば、世界株は15倍にしかなっていないが米国株は30倍以上になっている。ウェイト決定のテクニカルな理由で、相対...

          • そもそも投資で絶対のベストパフォーマンス取ろうとしてもあんまりなあ 米国株一択と、多少分散させるオルカンは、趣味の違いくらいで、 日本国内、債券、不動産系に比べたら差は...

          • オルカンの方がトラッキングエラーが大きいってこと?

            • トラッキングエラーとはベンチマークとの乖離の標準偏差だから、オルカンのトラッキングエラーなんてものは普通は存在しないぞ。厳密にはオルカンファンドが資金流出入対応コスト...

          • ①ロシア・中国という二大リスク国と違う大陸に国がある。 これが相当大きいと思っていて、この二国から直接の軍事侵攻の可能性が低く、また非常に遠いというのは今後数十年を視野...

            • 俺がS&P500ではなくオルカンを選んだ理由は「アメリカは滅亡する!」みたいな言説に狼狽えて売る失敗をしないため。 今年の大統領選挙で当選直後の大統領が暗殺されたり、前回選挙...

      • SP500とか眠いこと言わずに GAFAMNVDAに全額突っ込めばええんやで

    • 給与所得が無くなってリスクを取りにくくなる定年が近づくにつれて 株式よりもリスクの小さい債券の割合を多目にすべし という意見もあるな 50代とかになったら検討してみれば?

    • 人類が成長し続けられることを信じるならオルカンに投資するのは正解だし、衰退すると思ってるなら投資しないのが正解。 オレは人類が衰退するほどまでまずいとは思ってないのでオ...

      • 残念ながらそれを信じている場合でもオルカンは不正解なんだよなあ。

    • 株は何を買うかより暴落時に握力維持できるかの方が大事。 世の中みんなオルカン買ってたとしてもオルカンで稼げるのは一握りだわ。

      • 結局、投資始めようかな~と考えてる時に丁度暴落に遭遇できた奴が勝つ

        • 言うて10年単位で株価低迷することなんてほぼ無い(1970年代みたいな金融環境が脆弱だった時代だけ)から、1週間とか1ヶ月とか1年とかの短期でガタガタ言ってないで10年握っとけば負け...

          • でもそれじゃ十年二十年も握って損をしないギリギリのリターンというケースは十分あり得る。

            • それはしょうがないでしょ。それが嫌だったら負けるリスクを取ってアルファを追い求めるしかない。

              • その結果、リスクフリーというか債券のリターンより下になれば、損したと評価すべきでしょ。インフレにも負けてそうだし。

    • オルカンに穴はあった時ってのは株式市場そのものが崩壊するって時だから、 皆仲良くお終いだから皆仲良く絶望すればええやん

    • 自分よりあたまのいい人が自分よりすごいものをきっとつくる、と思えるなら別に怖くない。 オールカントリーというのは「たくさんの国の集合」っていう名前で ひとつのバスケットに...

      • いやオルカンって6割以上アメリカの株だけど オールカントリーが下がるとしたら、全世界が同時にマイナスになるとき

        • その時に別の国が世界経済を引っ張るようになれば、またその国の株の割合が増えるんだけど。 自分で何言ってるか分かってる?笑

          • その時に あっはい 全世界が同時にマイナスにならなくてもオーリントリーは下がるとう言質を頂けたので満足です 俺、また何か論破しちゃいました?

            • バカか? 他の国が台頭してくればオールカントリーは下がらんぞ。 人類全体が衰退でもしないかぎり、台頭した国は米国以上の経済規模になる。

      • 実はそんな単純なものでもなく、アメリカ株が年ごとに上下に大きくジグザグしながら長期的には上がっていくと、オルカンはパフォーマンスが悪くなる。

        • ターゲットの指数(の一つ)がジグザグだとパフォーマンスが上がらないで思い出したが、レバナスって2年前の値段にまだ戻ってないのな 米株最強! レバレッジ利かせれば更に倍! ...

    • 落とし穴 確度A いつのまにかリスク許容度を越えた金額を投資に回してしまうこと 商品選択よりもよっぽど重要。1800万円フルで投資したら暴落で500万円くらい損する可能性ある ...

      • Cはすでに起き始めてる気がする

        • 自分だけが自分の力だけで分かりやすく儲けたいと思うのが人間のマジョリティだし大丈夫でしょ

        • 世界の富の大部分を超大富豪が持ってると聞くと 木っ葉投資家が束になったところで大富豪様の運用には影響なさそうに思える だから大丈夫じゃね

      • インデックス投資の最大のメリットは手間がかからないことだからな。 凡夫は投資なんかに時間をかけず、脳死インデックス投資をして、浮いた時間を他の有意義なことに費やした方が...

    • もう明確な靴磨き専用銘柄 悪くとも年利数パーセントは行くだろうと思って買い始めた靴磨きははてなにも多そうだが

    • なんとなく「いいかも!」と思ったら「いいカモ」の始まり その危機感大事だよね

    • ま、「沈むときには皆一緒」と思えば気も楽だろう。

    • 株は普通に1/3になったりするので、全金融資産の1/3にする。1/3はドル建て高格付け一般社債、残り1/3は現金。投資のバランスが大事。ドルと円は半々がいいと思う。

    • 貯金のうちの任意の割合を別のものにしておく って考えて納得してる オルカン(日本除く)のリスクは、日本だけが生き残った世界ぐらいでは? 不動産、日本円、外貨、日本株、外...

    • 投資に絶対得するとか損するはないけど、正解か不正解かはある。ジョーカー有りのハイ&ローゲームで親が8を引いて来たとき、ハイに賭けることが正解みたいな半分近くは結果的に負...

    • 投資についてはいろいろ言っている人がいるから投資の話は置いといて 「みんながこれが正しいと言ってる」こと自体について。 1. 「みんな」は言っていない 初心者向けに投資の説明...

    • ずっと持ち続けるのは結構難しいって俺は思った 昔書いたやつ。→https://anond.hatelabo.jp/20220429182614

    • なんか落とし穴ある? 背伸びした住宅ローンを抱えている場合は、オルカンでもなんでもリスクのある投資はもうしないか少な目にして、現金を多目に持っておいた方が良い。 既に日...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん