2024-01-07

anond:20240107195706

それフロントごまかされてるだけで中はバチクソにシェルスクリプト走ってません?

何を想定したのかわからないけど、シェルスクリプトを経由しているようなものは想定してなかったね。

あと、何回か話してるけどシェルプロセス経由するとかは気にしてないんだよね。

シェル技術に対して疑問を持ってるわけじゃなくてシェルプログラミングするのが問題って話

記事への反応 -
  • 曖昧さっていうのが何かわからん。マイナーなコマンドを後から入れたとかじゃなくて標準的なコマンドを使うとして、manで出てくる情報で何が不足しているかピンとこないんだが

    • きみは一回既存企業のフルマネージド化みたいな現実のサービス構造に触れた方がいいと思うよ。 世の中きみが思ってる程小規模でもなければ単純でもないし、たかだか200ノード程度の"...

      • 現実のプロダクションに触れてればシェルスクリプトをプロダクションで使ってるだけでヤバいなんて発言自体が出てこないと思うが……

        • 逆に聞くけどシェルスクリプトをほとんど使ってない現場とかは経験したことある? cronとかじゃなくてワークフロー管理ツールを使ってたりとか

          • それフロントがごまかされてるだけで中はバチクソにシェルスクリプト走ってません? インフラ屋の方がずっと多い増田でサービス屋が寝言いってたの?

            • それフロントがごまかされてるだけで中はバチクソにシェルスクリプト走ってません? 何を想定したのかわからないけど、シェルスクリプトを経由しているようなものは想定してなか...

              • ワークフロー管理ツールからはなにを実行するの?シェルコマンド? シェルスクリプトでプログラミングするのがまずいケースがあることは分かるけど程度問題なんだよな。 ちなみに...

                • ワークフロー管理ツールからはキックするのはPythonやRuby、場合によってはJavaとかの高級言語想定だね。 自分が想定してた許容できるシェルスクリプトはコマンド呼び出すとか1行程度...

                  • これは解散だな。単にシェルスクリプトのノウハウが少ない人がノウハウのある道具を使っているだけのことだ。 君のチームのその判断は妥当だと思う。だがそのルールを全世界の全シ...

                    • 初心者から抜けて中級者になるレベルのプログラマがかかる麻疹みたいなものだ プログラマの中二病だ

                      • 個人的には初心者プログラマがUNIX哲学周りの本読んでハマるか、キャリアアップできなかったエンジニアが使うのがシェルスクリプトだと思っているが。 クラウドとかでシェルを大規模...

                        • めんどくさー

                        • シェルスクリプトをプロダクションで動かしてる会社はやばい クラウドとかでシェルを大規模に使用したシステムを推奨している公式プラクティスないっしょ もともとは「シェルス...

                          • 最序盤からシェルプロセス経由するのは気にしないって言ってたでしょ

                            • 1行以外はNGって話だったから、君の中では2行でもう大規模なんでしょ?

                              • >2行で大規模 くすっとした😊

                              • 1行以外NGなんて書いてないが

                                • 自分が想定してた許容できるシェルスクリプトはコマンド呼び出すとか1行程度の物だね。 2行になったら1行の2倍じゃん 「程度」ってレベルじゃねーぞ

                          • 同じこと書こうとしてたわ 別のポストでシェルスクリプトの行数は1行までって書いてたけど、AWSのサンプルコードで2行以上のbashスクリプトなんて無数にあると思うんだがね そもそ...

                            • 無限のリソースがあるならともかくデータ検証に実行リソースを払いたくないバッチ処理もたくさんあるからなあ ランタイムサイズやフットプリントのことも1㍉も考えてなさそうだし ...

                              • 論点ずらし過ぎなんだよなー。こいつ仕事でもこんな感じなのかな

                            • だがちょっと待ってほしい 彼は「1行」とは言っているが、1行当たり文字数の上限には触れていない つまり・・・

                        • シェルスクリプトを推奨するベスプラは知らんが使うべきでないというベスプラも知らん。ちなみにAWSは公式がbashのサンプルコードを出しまくってるぞ。 https://docs.aws.amazon.com/ja_jp/cli/late...

                    • 増田のチームは契約プログラミング、データの整合性チェック、トランザクション、条件網羅レベルのユニットテストなどをすべてクリアしたシェルスクリプトのプログラムを作ってい...

                      • めんどくさー

                        • 自分もシェルスクリプトで品質の高いコード書くのはめんどくさくてしゃーないから変なプライド捨てて高級言語を使ってるって話だよね

                          • シェルスクリプトで1行以上のコードを書くと契約プログラミング、データの整合性チェック、トランザクション、条件網羅レベルのユニットテストなどをすべてクリアしたコードを書...

                            • どういう事?

                              • 1行でもシェルスクリプトを書いたら 契約プログラミング、データの整合性チェック、トランザクション、条件網羅レベルのユニットテストなどをすべてクリア してない部分が発生す...

                      • これだけ皆に間違いを指摘されてるのに全く省みることがないのもなかなか大したもんだよ。仕事では是非とも関わり合いになりたくないタイプだ

                  • >自分が想定してた許容できるシェルスクリプトはコマンド呼び出すとか1行程度の物だね。 めんどくさ

          • 普通にワークフロー管理ツールからシェルスクリプトキックするけどな。これまで経験した現場だとJP1が多いな。

          • Webで操作できればシェルとか要らないと思ってる系の素人さんかな。ここも解散が近いな

          • きみ運が良かったねぇ 先月アドベントカレンダーってあちこちで技術記事ぽこぽこ生えてた時期にやってたらこんなに伸びなかったよ

          • ワークフロー管理ツールと言われてGUIとかWebを想定するやつがなんでこんなに多いんだ

            • cronでなく…という文脈的に複数のサーバーのバッチ処理を一元管理するJP1とかJenkinsとかRundeckとかそういうメジャーなやつを想像したんだけど、何ていう製品を想像したの?

      • それは君が言ってる現実の範囲が狭すぎるわ。。。単にシェルスクリプトの運用ノウハウがない人たちの集まりだがフルマネージド化というプロジェクトの特質によりシェルスクリプト...

    • あんさん、Dockerとか言ってるしあんまりシェルの凄まじい現場とか見たこと無いのでは。 シェルってのは人間の向けのコマンドの出力結果をawkとかsedで分解して後続につなげるもんなん...

      • そのような「シェルスクリプトの凄まじい現場」があることは、 シェルスクリプトをプロダクションで動かしてる会社はやばい という主張を正当化しません 膨大な数のプロジェクト...

      • 別の人が規模や複雑さが高くなるなら別の言語に切り替える的なこと書いてたでしょ。保守のコストが深刻になってきたら別の実装に切り替えるのは普通のことだと思うが。そういう用...

        • 例えば実行速度までマネージメントしていたり、応答性能からハードウェアの性能要件割ったら予防交換の為にシステムから切り離すようなレベルならそういう意識でも結構だけど、現...

          • 話のつながりが全然分からなくなったぞ!各文の内容とシェルスクリプトがどう関わってくるのか説明してくれないか?

      • sedとawkなんてバチバチにPOSIXで仕様定義されてる代表格じゃないの?

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん