2021-04-30

anond:20210430101328

こういう「日本は駄目になった」論は、

団塊世代とかが大好きな「日本はすごい」論の裏返しだよね。

実態は徹底的に無視するという態度とかによく表れている。

多数指摘されているが「任天堂例外」という謎な処置とかも、

こういう視点で考えると理解できるような気がする。

記事への反応 -
  • 近年、俺が良く遊んだ、面白かったゲームを並べてみると見事にMade In Japanがない。 RimWorld Factorio XCOM2 / WOTC Stellaris Project Hospital Civilization 6 They are billions FrostPunk Faster than light 俺は...

    • こういう「日本は駄目になった」論は、 団塊世代とかが大好きな「日本はすごい」論の裏返しだよね。 実態は徹底的に無視するという態度とかによく表れている。 多数指摘されている...

      • 「日本のゲームより海外のゲームのほうが面白い→だから日本のゲームはもう駄目だ」という問題認識自体がもうむちゃくちゃなんだな。世界地図見たことあるのか?という 「日本」と...

    • ファミコン時代に洋ゲーにふれる機会があったか 子供の頃と大人になってからのゲームの難易度に対する感覚の違い この辺がポイントかなぁ

    • かつてであれば、1ミスで全てが台無しになって絶望していた風来のシレンも、風来のシレン5にもなると、やりなおし草なんて糞アイテムのおかげでノーリスクでリセット出来る始末...

      • 例に上げてるXcomやらなんやらもノーリスクリセットは当然出来て、オプションで1ミスですべて台無しになるモードが選べるようになってるよね。 シレンもたしかそういうオプションが...

    • 日本人のみを相手にしようとした場合、一人から多くかっ剥ぐ必要があるからみんなソシャゲ開発に行ったんやぞ

    • いや、ダークソウルシリーズなど、今でも世界的にも人気のある高難易度のゲームは出ている。その気になればいくらだって作れるはずだ。 なぜこの手の輩は毎回毎回ダークソウルの...

      • だってデモンズソウル、システムが不親切で遊びにくいし・・・ 外部のwikiとか参照しないとマトモに遊べないし・・・

    • ゲームに払える金を持ってる世代は高齢化し、彼らにはプレイ時間がほとんどない。 一方、プレイ時間が有り余ってる若い世代はゲームに払える金がほとんど無い。 難度の高い大作に...

      • この場合の高齢者と、若い世代って、それぞれいくつぐらいの人を想定しているの?

    • つまらなくなったのはお前の人生の方定期

    • FFT→高速フーリエ変換かと思った

    • アンタが外国推しになっただけちゃうん『日本シネ!』

      • 元の筆者がどうなのかはともかく、外国産推しって10何年くらい前は多くて、ゲハ論争が酷かったな。 国内ゲームでヒット作や名作と呼ばれる作品がどんどん出て、すっかり見かけな...

    • お前の脳が老化しただけ。

    • ステマが違法じゃないから。つまらないゲームを簡単に売れるなら誰も面白いゲームなんて作ろうとしない。競争が働いてない。

    • まあとにかく暇がないよね。難しいゲームに人生ぶち込んで取り組む暇があったら仕事したり勉強したり人生をやったりした方がよくねってなっちゃう。

    • キャラクターに興味がなくなったんだろう、老化現象だよ 日本はキャラで稼ぐからね、どうしようもないよ 洋ゲーやってな

    • 日本製インディーが無駄に高くてつまらないのもうんざりするんだけどあれなんなの

      • 日本のおちんぎんが少ないから他で儲けて完全に趣味で作って安く売るってことができない

      • 日本のインディーゲームはそもそも数が少ないから。 海外インディーゲームはもっとしょうもないのが大量に埋もれてる。日本で紹介されてるやつは上澄みよ。

    • 最近の和製で歯応えあるシミュレーションゲーム、艦これやウマ娘は流行ったろう

    • 面白い物を作ろうから楽して稼ごうになったから あと日本は権利関係がギチギチ過ぎて値段が高い

    • ワイは今ウイニングポスト9 2021を遊び倒しとるやで そういや海外で競馬シミュってあんま聞かん気がするんやけどなんでやろ レースゲーみたいなのはあるけど あの手のデータ網羅した...

    • こういうのが欲しいって強く思った人が自分で苦労して作って世に出すんだよ 人に文句言って自分好みの作品ができるまで待ってるだけなのも苦労を嫌がってる点では変わらないぞ

    • いや任天堂のタイトル除いてんのかい そっちに力があるとか継続してゲームプレイしてられる程生活に余裕が無くなったとは考えられへんのかい なろうを馬鹿にしてるならお前が大好き...

      • スマブラ初見じゃ難しくない? チュートリアルさえないし。

        • まぁあのスマブラですらも難しいのよね カービィでフヨフヨしながらストーンになって落ちるだけで進められる訳もないのよ そんなに難しいんだから格ゲーなんか流行る訳ないの   最...

          • 絶とかいう20年近く前の話題を振り回してるおじいちゃんやん 最近のゲームやってないんやね

            • じゃあスマブラ簡単になったんやねぇ これからもスマブラの人口は増え続けるんや よかったなぁ

              • 初代からずっと売上右肩上がりなんで今のとこ人口は増え続けてるみたいだね おじいちゃんが心配する必要はなさそうだよ、よかったね

      • ちょっと言葉足らずな感じがあるけど、大体同意だな。 ソシャゲってちゃんとやればちゃんとむずくて、頭使うんだよな。 ソシャゲはキャラが多い割にシナジーを考える必要があって...

    • civ好きだけど不死以上でやったことないわ 難易度上げたいだけなら自分で縛ればいいんじゃない? 野望でも三国志でも勢力縛りとかキャラ縛りとかいろいろやりようはあるだろう 果た...

    • IT業界がクソ雑魚ってことはゲームも弱いんだろうなあ

    • 日本のゲーム会社が得意なのは「完全に作りこまれた体験」なので、このリストにあるようなランダム生成の要素が強いゲームは作ったことがないだけじゃないかな。

      • 最低難易度がメチャクチャ簡単なのは(どうでも)いいんだけど、高難度モードにした時にただの作業ゲーとかハメ推奨とかになりがちなのが良くないんだよね。

    • 「日本の」「高難度」「シミュレーションゲーム」が絶滅しただけで、どれか一つ置き換えたやつは普通になんぼでもあるのでは。

    • この増田 日本製ゲームがつまらなくなったのは何故? anond:20210430101328 言ってることは普通だけど書く場所を間違えていると思う。同一のTLに流れてスレが分かれていない増田なんかに...

      • ちゃんねるに行けばいいじゃん すでにあんだから

        • それは元増田に言ってあげてね 俺はこういう機能もあったら良いよね、といっただけ

    • インターネット普及前は日本に洋ゲーがそんなに入って来なかっただけ。 あの頃遊んだ洋ゲーと言えばシムシティーぐらいしか覚えてない。 テトリスも洋ゲーというならテトリスも入る...

    • Age of Empire辺りで和製シミュレーション死んだなぁ

    • 日本製ゲームが勝手に自滅すんのはいいけど面白いストラテジーやシミュレーションゲーム作ってた海外の会社がセガに買収されてしまったばかりにおま国が加速したの腹立つ

    • ちゃんと読まずにブコメしてるのがいるなと思ってたのにこっちの増田の追記もブコメ見てるのに具体的な反論はできない感あってガッカリだよ

      • それぞれが得意分野を持っているので、元増田の分野に近しい人がいないだけだと思う。 そしてちょっと風呂敷広げすぎなことには100文字でふんぞり返った意見を言えばそれでいい、と...

        • 確かにと思わせるブコメも結構あったから追記でそっちに反論すると興味深い話になるかもと思ってたのに、いざ追記来てみたら具体的な反論はできないけどどうしても何か言い返した...

      • 読んでほしけりゃ起承転結ないし三幕構成にしてことの起こりから問題提起、結論へと導きながら各ゲームの特性と海外と日本の違いなどを論じるようにしろ。 読んで欲しいと言いつつ...

    • Factorio好きなのか?Dyson Sphere Programやろうぜ アーリーだけどほぼ完成してると言える位遊べるし 基本のシステムはFactorioと似てるが宇宙規模に対応したSF技術がでる工場作りをする Factorio...

      • GWで久々にやる予定だ。 ダイソンスフィア形成用の衛星射出レールガン立地とか考えるの新鮮で楽しかったわ。自転公転のことあんなに真面目に悩むことになるとは。

      • GWで久々にやる予定だ。 ダイソンスフィア形成用の衛星射出レールガン立地とか考えるの新鮮で楽しかったわ。自転公転のことあんなに真面目に悩むことになるとは。

    • ノットフォーユーなだけじゃん?少なくとも俺はゲームに没入感とストーリーしか求めてないから難易度高かったら買わないよ

    • お前が老化したことが原因だろうな

    • anond:20210430101328 XCOM面白いと思うなら戦場のヴァルキュリア4はぜひやってほしい 戦術級シミュレーションゲームで史上もっとも楽しい戦闘システム それくらいの完成度で個人的にはXCOMよ...

      • amazonレビューを盲信するわけでもないけどレビューみるといまいちっぽいが

      • 戦ヴァル信者はすぐ戦ヴァル最高と口さがないが言うほど面白くないだろ。レビュー評価が現実なんだよ。 ステータスありきのガワだけTPS要素入れたスパロボもどきってだけでシミュレ...

    • 難易度って寧ろ現代のゲーム程、難易度選択が出来るようになったイメージがあったけど違うんか?? 高難易度選べないの?

    • 縛りプレーやればいいんじゃないの? 難しいのが好きならば。

    • スクエニの告発文読むと 日本のゲーム業界の腐敗ぶりを垣間見ることができるよ

    • https://anond.hatelabo.jp/20210430101328 このへん

    • お前らは日本では「負けた」んだよ、時代の変化に切り捨てられた叫びとなれ

    • 不景気のせいで金にうるさくなって売れるモノしか作らなくなったからだよ

    • https://anond.hatelabo.jp/20210430101328 いや、ダークソウルシリーズなど、今でも世界的にも人気のある高難易度のゲームは出ている。その気になればいくらだって作れるはずだ。 死にゲーの...

      • 「死にゲーと言ったらデモンズソウル」ていったら次は「なんでキングスフィールドの名前を出さないのか」ってなるだけでしょ? 知名度を根拠にあげるのは間違ってない。 なによりシ...

        • 大事なのは主に「昨今の死にゲーの出発点であるデモンズソウル」って部分なんだよ。 ダークソウルの直系の先祖であるデモンズソウルから現状の死にゲーブームが始まったんだからそ...

      • そうだそうだ!ダクソ1なんて発売直後はバグまみれバランスめちゃくちゃオンラインはまともにつながらないクソゲーだったぞ ある程度たってまともなアプデやDLC来た後やった人がこ...

    • 技術力の問題だろ PCゲームが存在感を出す前の時代までは、PS,PS2や64で世界の3Dゲームをリードしていた PC向け3Dゲームやエンジンの開発に億劫だったのが後に響いて、PS3が出る前後には...

    • ICOやSIRENは面白かったし独自性もあった 技術勝負から逃げ「ゲーム性」のやうな漠然とした評価を全面に出したのが敗因 あれで劣ったハードという扱いになって、最新グラフィックスを...

    • 原因は日本ゲーマーのRPG好きにあると思う ターン制RPGを頂点としたことでゲーム性の発展が止まってしまった

      • ターン制じゃないAOEは最適な動きが決まっていてボタンの早押しゲームとなったから

    • ゲーム性って言葉を自分の定義を含めて使わない奴とは 会話が成り立たない

    • でけえ口叩く癖ににわか丸出しの偏ったゲームラインナップで草 日本のソフトメーカーもプラグマタ、Project Awakening、BIOHAZARD VILLAGE、ELDEN RING、FF新作とちゃんとゲーマー向けにソフト作っ...

      • ウォーキングデッドみたいなオープンワールド型のゾンビゲームは結局出なかったな

    • シミュレーションゲームやストラテジーの欠点 ・ルールが多い。ルールが多くてやる気が起きなくなる。チュートリアルも長い。とっつきにくい ・パラメータが多いし、ユニット(駒)...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210430101328 近年、俺が良く遊んだ、面白かったゲームを並べてみると見事にMade In Japanがない。 (略) 俺はストラテジーゲーム、シミュレーション好きなので、現在...

      • 言うてスマホゲーならストラテジー派生のやつ(RTS・TD・MOBA・クラクラ)は多いで。 コンソールでもSRPGとか含めればけっこう増えるやろ。 まあたぶんミリタリミリタリした「ウォー・...

      • FE風花雪月とかディスガイア6は、任天堂のサイトだとストラテジーだが、4gamerだとシミュレーション扱いで、雑なジャンル分けに思う。 https://www.nintendo.co.jp/software/feature/strategy.html https://w...

        • そらストラテジーはシミュレーションのサブジャンルやし

      • クリスタルリユニオン http://www.cryuni.com/ は公式サイトによると超建国ステラテジックファンタジー 海外が主流で純国産がなかった時代に純国産初という触れ込みでリリースされた 今年で...

      • やるひともすくないし作れる人もすくないからノウハウがどんどんなくなっちゃったんだろうな 滅んで当然

      • ジェネラルサポート懐かしいやいね。 もう本格派の新作は作らないのかな。 ちょこちょこショートシナリオのは作ってるみたいだけど。

      • あかんやろ。 定義論争云々やなくてサンプルの収集方法に問題があるという話やで。 おまえが挙げとる作品は主に「ミリタリ要素が色濃いプリミティブなウォーシミュレーション」にす...

        • キレ方がよくわからんな 自分で反例あげればいいだけだろ

          • 挙げとるわ。挙げたら元増田が「4亀でストラテジーとタグが付いてるゲームしか見ません」とか言いはじめたんやろ。

      • 内容はともかく 「今昔」をみんななんて読んでるんだろうと、 「寄席」の話を聞いて思った。

        • 「〇〇今昔」なら「いまむかし」で「今昔〇〇」なら「こんじゃく」のイメージだな

        • 本の頭につくなら「こんじゃく」、尻に着くなら「いまむかし」 文字原稿なら「こんじゃく」、読み原稿なら「いまむかし」

      • 最近だとsteamでシャチバト出たで 面白いのか知らんけど

      • まぁ「誰も買わないのである!」ってことだろうなぁ ACだってそやろ ガンパレだって誰も買いやしない

      • 最近はSwitchでブリガンダイン新作出てるから興味あればぜひ マスターオブモンスターズ新作出ないかなー出ないだろうなーリメイクでいいから出してくれ

      • ソフトハウスキャラなくなってたんか。。 巣作りドラゴンレベルまで、DMMで遊べるように残していってくれたのが救いか・・・ エロゲ方面に結構やりこみ系のゲーム多いけど(戦国ラ...

      • ウォーシミュレーション限定かー。 大戦略の時代から言われていたけど、開発が大変だし、1プレイの時間が長いからテストも大変。 その上、みんなが遊ぶようなゲームじゃないから儲...

      • パワードール5 (工画堂スタジオ) これはステルス系のターン制シミュレーションゲームだね。 シークエンスパラディウム (工画堂スタジオ) コメント欄に挙がっているこれだけど、これは...

        • あ、初心者向けならばブルーフロウが良いと思う。 難易度選択も途中セーブもお勧め編成での出撃もあるし。

    • ヒーローズオブマイトアンドマジック、最高に面白かったけど最近の国産スマホゲーはこれを超えてしまってるやろか。

    • 難しいゲームが減ったことは開発者には正当な言い分がある 難しいゲームに対して、怒りの低評価レビューつけるプレイヤーが本当に多いんだ ゲームのレビューで「難しい! 星★1点...

      • 売上とレビューの相関図がないので正当性があるかどうか不明だな まあ比例関係ではあると思うが、それなら難易度を複数搭載したゲームは全ての作品が大ヒットでないとおかしいわけ...

    • シレンのやり直し草がクソとか言ってるけど、意味分からん 一回きりの復活アイテムがクソて。何がどうクソなのか理由もなく、自分が気に食わないからクソって結論の方が思考停止だ...

    • 日本人はゲームにお手軽さとかそういうのを求め過ぎな気がする ゲームなんて暇潰しだからそこまで求めない、話のタネにするのに丁度良いゲームでいい たかがゲーム如きに入れ込むと...

      • 古いタイプはインディーメーカーとかが結構出してたり、リメイク系があるので割と困らんのよね

        • 確かにインディーは面白い。出来は玉石混交だけど値段の安さもあって許せてしまうし ただそうやってメインストリームから外れた所に深く潜っていくと 元増田みたく「最近の日本のゲ...

    • その理屈だと有名大学を出ていない人間、難しい資格を取れてない人間は例外なく頭を使えないって事になる。 つまり君も脳死人間ということだな。

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