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https://note.com/yo_tsu_ya_3/n/neda17138f9f7 これ読んだけど、書いたやつもブコメも頭湧いてんのか？ 長くなったので最初に結論を書くと 法律も人権も社会的責任も流動的なもので犯したやつ...
anond:20200901141152 これ読んでて思ったんだけど。 まず前提確認として、 小児性愛を指向/嗜好する内心自体は否定されてはいけない 小児性愛者と小児性愛犯罪者を同一視してはいけ...
https://anond.hatelabo.jp/20200902122828 元増田だけど、これにはほぼ完全に同意だわ 「小児性愛行為」が卑劣だとは俺も思うし、だからといって「小児性愛者」が卑劣なわけではない 元ツイート...
元増田ですが、ちょっとこの意見はありえないと思います。小児性愛犯罪被害者の実態について、本でも読んでみてください。10歳そこらの児童本人に、性体験についての意思決定をさせ...
もっと良い禅問答思いついたから書くけどな 80歳の生まれたときから小児性愛者が、ずっと誰にも言わず思いを抑えてきてて、余命宣告を受けたから死ぬ前に片思いの児童と思いを遂...
加害性があるからじゃね 人を殺したくてずっと我慢してきた人に置き換えても同じ。どうしても殺人と同列にしにくかったら殴りたいとか放火したいとかでも
うん、全部同じでどんな犯罪に置き換えても良いよ 世の中にとっての「正解」じゃなくてそのじじいにとっての「正解」が何かって話
その論点がどれくらい重要かよくわかりませんが、「少なくとも加害性を正しく認識してほしい」と言っています。
その行いそのものの善し悪しは規定しなくても、各々の人権が衝突しない限り自由だし、他人の人権を侵害する行為は抑圧される。 健康で文化的であるというのは最も優先される人権な...
個人の正解なんてのは社会にとってはどうでもいいんだよ 自分という個人を極大化した病人みたいな考え方でキモいわ お前の理屈で言うなら、社会に存在するひとりひとりが「ロリコン...
逮捕するのが正解 馬鹿じゃねえの
80歳のジジイの生贄にされる女児が可哀想すぎるわバカ。 禅問答でもなんでもねーよ。
だから、なんで80歳のジジイは可哀想すぎないんだよ お前が同情しないから以上になんかあんのかよ
あのなぁ。 普通の異性愛者が何も我慢せずに生きてると思ってるの？
我慢してないよ 止めろよそういうの なんも我慢してないよ 普通の異性愛者まで危険思想の持主で犯罪しかねないって話になるだろ 我慢してるのはお前だけだよ異常者
いや、そのとおりだよ。 普通の異性愛者でも危険思想は大なり小なり持ってる。 それを押し殺して生きてるんだよ。 つらいのは自分たちだけみたいな被害者面ばっかしてんじゃねーよ...
中二病かよ…
おなじじゃん。特に悪い子としているとはおもえないけど まぁいい。あなたがただしい。私がまちがっている。
なんか気取ったこと言ってるけど ロリコンみたいな危険思想の持主と同列に扱うのやめてもらえませんか？
ふつうの異性愛なら我慢してないよね……。 ロリコンはなんでわからないんだろうね。 経験がないからかな。
相手が結婚してたら我慢しない？ って我慢しない人が多いから世の中こんなに不倫が多いのか。
マジかよ異性愛者って犯罪者予備軍だらけだったんだ
良いか良くないかで言ったら、良くない。 それが｢良いこと｣になってしまうなら、児童性愛者を殺人希望者に言い替えても成り立ちはしないか？
こいつ釣りでしょ そうでなければ倫理観からして別世界の住人だから話すだけ無駄 自分の幸せのために相手の尊厳を踏みにじる人間を是としてしまうタイプ
「80歳と児童」を「30歳と30歳」にしたらどうだろう？(30歳でも病気で死ぬことはあるだろう。) 私の意見としては「お互いに同意があるならいいと思うが、同意もないのに物のように"提...
すげー批判されてビビってる ありえなくないって言ってんのは10年後じゃなくて100年後ね 俺は今の「正しい」とか「結論」なんて100年単位で見たら脆いもんだと思うけどな 10歳そこら...
あーすいません。確かにほぼ同じ意見です。失礼しました。 価値観は変化する、だから、現在の価値観も軽視してよい、みたいな意見をよく見たので。そういう人かと思ってしまいまし...
でもキモくて金のないおっさんの人権はどうせ遠からず死ぬから軽視しても問題ないんですよねわかります
あーなるほど確かに 今の価値観で小児性愛行為が間違ってるからといって絶対ではない。だから小児性愛行為は許容されるべきだ、とも読めるな こっちこそすまん
でもキモくて金のないおっさんが貧困生活に追い込まれ困窮していることを訴えても自己責任扱いされバッシングされるのは今の価値観で正しいから今後変わる必要も認めないんですよ...
言うてだいたいの性犯罪はそのレベルの卑劣さを抱えてるんで小児性愛だけ言われるとな…
どの性犯罪も年々罪は重くなっていってるし、対象範囲も広がっていってるけどな。
「相手が児童」ってかなり大きいファクターだと思うけど。元増田の言う通り、児童は「何が起こってるか」レベルで理解していないし、抵抗の必要性すらわからないわけで。しかも「...
酔い潰されて意識を失った女性も「何をされているか」を理解してないし女性本人には一切責任はないぞ
少なくとも大人の女性は「酔いつぶれたら性犯罪に巻き込まれるリスクがある」ことを知って自分で対処することはできるでしょう。確かにそれを「責任」とは言わないかもしれません...
かもしれないじゃなくて明確に「責任」じゃないだろ。 「被害者の言動にも問題はあった」とかセカンドレイプしちゃうタイプか？
おっしゃるとおり責任ではないです。 で、本人が「犯罪の意味も存在も対処方法も理解しないまま、ただそれに巻き込まれる。気づいたら被害者である」という特殊さがありますよね。
じゃあ、保護者の管理責任なんじゃないの、それ。
うーん、 確かにこういう意見が正しそうってのはわからなくはないんだが、 大人だってどれぐらい酔うものなのかよくわからずに思わず潰れてしまったりってことぐらいってのはあるか...
いや、十分理解されてると思ってて、 大人だってどれぐらい酔うものなのかよくわからずに思わず潰れてしまったりってことぐらいってのはあるからなあ・・ これを犯罪者が意図して...
「もともとの主張」とはあまり関係ないから申し訳ないけど、 「思わず酔いつぶれてしまう」みたいなのは別に犯罪者の意図によらずに発生するかもしれないって意味。 それを大人だか...
なるほど、すいません。 確かに、酔いつぶれた大人も保護されるべきだし、生じた被害を個人だけの責任にするのは間違っていると思います。 犯罪の卑劣さの「程度」だけを言っていて...
いやいや、昏睡強盗だったり昏睡レイプは普通に立件されるだろうが。 それらを例えに出したところで、小児性愛者がやる未成年への性行為ってのはそもそもそれくらい異常な状況(泥酔...
そうだね、なんら特別ではない普通の犯罪だね。
だから小児性愛者がバッシングされるのも当然なんだよ
小児に手を出さない小児性愛者も抹殺したい ↓ だから小児性愛が特別な犯罪であることを証明して 特別だから内心の自由すら許されないんだということにしたい でしょ？ 普通の犯...
でも、中年の芸能人がハタチそこそこの女の子と結婚してもバッシングされるじゃん？ それって結局、本当のところは若い子に対する嫉妬が混じってるんじゃないの？
それは勿論そうなんだけど、 少なくとも大人の女性は「酔いつぶれたら性犯罪に巻き込まれるリスクがある」ことを知って自分で対処することはできるでしょう。 こう言われて、い...
それはそうでしょ、誰がそれを否定してるんだ 同意のない性行為は犯罪で、精神的にも肉体的にも知能的にも発達途上にある未成年者との関係では十分な合意形成が図れないという前提...
Aである場合はともかくBである場合は～って言うときは、 本当にAである場合はともかくなのかちゃんと考えてね、でおしまいな話な気がするんだが・・・
良く分からん。 何か変な偏見入ってない？
当然ながら「何が起きているかを正確に理解しているほうが辛い」「自我を確立したあとにそれを踏みにじられるほうがより辛い」とも言えるんだよな。所詮はレトリックだよ。
横だけど、卑劣かどうかが論点で「本人が辛いかどうか」ってずれてない？
じゃあ卑劣かどうかという尺度がどう特別なの？ それは「本人が辛いかどうか」より重視される尺度なの？ 違うよね。 小児性愛への批判を最大化できるような物差しを都度持ち出して...
知らんけど、少なくとも元増田のタイトルに「超卑劣」って書いてあるので、辛さではなく卑劣さの話なのかなと思いました。ちょっとそれ以上は自分は説明の責任とれない
元マスですが、まさにトラバついてる通りで、辛さと卑劣さは区別してます。 小児性愛犯罪って、いわば、「児童が感じるべき辛さすらその場では理解できない」というところが特殊で...
でもまあ恋愛においては、どうしても正々堂々ってわけにもいかないわけで。 恋愛の手練手管について批難するのは、結局、自身の行動に縛りをかけるだけのように思うわ。
どの性犯罪も卑劣っていうのは小児性愛者による性犯罪を矮小化したいという意図しかないので反論として弱すぎるし相手にされません 終了
矮小化って言葉で他の悪行を無視することをすすめる論調前にも見たな その時はむしろ悪行一般を正当化するのかとめっちゃ叩かれてた気がするが
それはその批判者に言えよ
元マスだけど、少なくとも「卑劣さが他の性犯罪と同程度だから、今後合法化されるかも」にはなりえないですよね。同意です。 もし引用した増田が、小児性愛行為が「レイプや痴漢な...
そこ。単なる同性愛と並べること自体に非常に差別的な意識を感じる 並列するならノンケ男性に対するゲイの痴漢/レイプとかそのレベルで、そちらも性犯罪であったり暴行罪として扱わ...
まさにまさに。
犯罪を犯すことなく自分の恋愛感情を満たせる事はないだろ ゲイがノンケに力づくで迫れば犯罪だが、ゲイにはゲイの仲間がいて、LGBTは皆合法的に恋愛感情は満たせる。 ノンケに告白...
子供に性加害するやつは火炙りの刑でいいと思ってるよ けど、ロリコンが子供を強姦する妄想も自由 強姦をするロリコンを殺す妄想も自由 SNS やなんかをどうするかって話だけど、俺...
だから十分なゾーニングをしようという議論になっているんだと思います。SNSの利用用途はそれぞれなので。
ゾーニング破りでやる意味ないわって情勢にしたのは規制派だけどね
それが本当なら、「適切にゾーニングされていた証拠」を提示すれば多数派は理解すると思います。
違うだろ。 必要なのは「適切にゾーニングされていたのに破られて批判に晒された」事例だ。
どちらでも異論ないです。多数派の理解が得られると思います。
ゾーニングってのは、わざわざロリコンのSNSを見に行く側が咎められるんだよな？ じゃあ、ロリコンを晒した側をきっちり追及してもらわな
https://anond.hatelabo.jp/20200902122828 を書いたものですが、この点については全く同意見です。小児性愛者には固有の辛さがあるので、その点も理解されるべきだと思います。
生活保護の老人がスーパーで半額弁当をこっそり万引きすることに匹敵する凶悪犯罪
上級特権を使って死亡事故や覚せい剤で強姦を不起訴にするほうが卑劣だ
異性愛者が異性愛は「超卑劣」って認識を持てば、小児性愛者も自然とそれに倣うと思うし、「児童と成人の違い」にも目を向けられると思う。 異性愛特権を後生大事に守るためだけに...
異性愛者が異性愛は「超卑劣」って認識を持てば、小児性愛者も自然とそれに倣う いやいや妄想だし小児性愛者も青年男女の強姦も超卑劣な犯罪だという認識はすでにひろまっててこ...
いまいち何が言いたいのかよくわからないけど、 成年男女の強姦も超卑劣な犯罪 という話をしてるわけじゃなくて、「そもそも異性愛者が言う"同意"って本当に"同意"なの？」「性差...
そこ疑う必要はないの。同意がなければ犯罪。 片方または両方が同意出来ない状態でもう片方が同意あった同意あったととなえても強制性交で犯罪。 両方が成年または責任のとれる存在...
卑劣だよね。そうだね。で？って感じなんだけど。 子供を騙す性犯罪なんて昔からあったことじゃん。 昔の社会はそういう問題に、ヤベーところには行かせないように指導したり、 知...
だからその卑劣な犯罪行為に手を染めないためにラブドールでなんとか抑制しようと試みているのでは？
すいません、ラブドールの話題はどこから来たんでしょう
この手の話で「卑劣、卑怯、姑息」といった言葉を持ち出す奴、全体的にピントがまるで合ってない事が多すぎて笑う。 正々堂々とレイプしたらいいのか？ 卑劣とか卑劣でないとか関係...
「対策してもやるはやる」系のロジックだよね
自分より体格の良いやつを正々堂々とレイプしたらいいのか？ もちろんそれも罪ですが、小児性愛行為特有の卑劣さがあるかといえば無いという答えになります。 逆に「自分より体格...
でもキモくて金のないおっさんを社会から排除し尊厳を奪うことについては悪いから悪いと言っても科学的根拠などを要求し訴えを退けるんですよねわかります
2030年の日本では、「同意なき児童性交」が厳罰化された代わりとして、「同意ある児童性交」が限定的に認められている。 13～18歳の児童と成人のカップルは、性交する前に役所に行っ...
ロリショタが必ずしも児童性愛な訳じゃないんだよなと気づいた
天変地異が起きて人類の平均寿命が40歳くらいに縮んだ結果、ちんたら教育してる暇はなくなり成人年齢と第二次性徴年齢がほぼイコールになったりとか 逆に技術が進歩して平均寿命150...
独創的な論点ありがとうございます。ですが、正直何を読み取って何を主張しているのか、理解不能です。 ただ、「児童性交のような卑劣な行為は未来に至るまでけして許されること...
現在の法律の話をするなら、日本の性的同意年齢は13歳だぞ。（刑法176条「強制わいせつ罪」・177条「強制性交等罪」で規定） お前の言う「小児性愛行為」とやらが13歳未満を対象として...
まず私がトラバした論点に一つでも答えたらどうですか。 「未来に至るまで」を勝手に付け加えるな。藁人形を「根拠薄弱な宗教的意見」「自分の肌感覚を絶対的正義だと誤認しすぎ...
すみません、俺の女児のパンツは水玉と縞パンどっちがいいかという質問にも答えてくれませんか？
縞パンが良いと思います。人に聞かないと決められませんか？
ありがとうござます。 あくまでも他者の意見を慮ることが重要と考え質問しました。 今後もよろしくお願いします。
いつでもまた来なさい。
なかったらとっくに犯罪に手を染めてるんじゃないですかね。 順法意識のない人間が法律を簡単に破るように。
元増田は延々ぐだぐだ言ってるけど 小児性愛嗜好/指向の内心は一切否定されてはならない。 同時に、小児性愛行為の卑劣さは、特に当事者には十分に認識されなければいけない。認...
「内心」に対する批判と「行為の有害性の認識」に対する批判が区別できない方には、理解が難しいかもしれません。 他の犯罪でも全く同様に成立します。 「殺したい」と思う内心は...
成る程 俺は幼女のおぱんつは水玉がいいと思う
小児のアバターを大人かAIが操って、それとセックスするってのはどう？ 小児性愛「行為」とは言えるのではないか。 性的指向をそれに沿って充足させられれば、当人にとっては性行為...
これはその通りだと思います。人工物と感じさせないだけの人工物が作れれば、かなり多くの性に関する社会問題が解決します。
なぜ殊更に卑劣さの認識などというものを迫られなければならないのか。当事者などと、まるで犯罪者かのようにおっしゃるが、あなたは小児性愛者の性衝動に詳しいのか？ 自らを性加...
ブコメ 小児性愛犯罪するヤツは「今すぐ〇ね」と思っているよ。同時に内心を理由に差別するヤツに対しても「今すぐ〇ね」と思うんだよ／で、いま私の前で（ハテナで）暴れている...
そいつアホだから相手しなくていいよ。議論するにも適切な相手を選ぶ必要がある。
こういう、すげー考えて書いたのが全く反応得られないのに、雑に書いた一行の増田でバズるとなんとも言えない気持ちになる
増田の使い方ようわかったやろ
結論を先に書くと、で箇条書きで5項目も並べられてる時点で大抵読む気無くすだろ もっと考えろ
3行にしてみた。どう？
お前のおかげか知らんけどすげー伸びてきたわ ありがとな
まず「性的嗜好」がある。 性的嗜好については「自制できる人」と「自制できない人」がいる。 どんな性的嗜好だろうと自制できるなら問題ない。 性的嗜好が自制できなくとも、 社会...
件のショタ人形のひとは自制できてるのに病気呼ばわりされて叩かれてるように見えるが？
自制できないようなことを示唆したでしょ。
だからこそ自界隈からも叩かれてるんだよなぁ
「ようなこと」 って日和った時点で、君もその主張に無理があるって気づいてるでしょ
電車のなかでプルプル震えてたヤツが「うんこ漏れそうかも」ってつぶやいたら距離とるでしょ。 それは「実際のところどのくらいうんこが漏れそうか」とは関係ない人間の反応なんだ...
だからといって叩いて私刑する権利はだれにもないだろアホか
社会的制裁は禁止されてない
普通に法律で禁止されとるよ
電車内でうんこ漏れそうとか言うな！ 漏らさない努力をしろ！！ って言ってない？
件の作者は、「気に入らなかったら黙って離れてってくれや・・・」って思ってるだろうな。
頑張ってこうやったら自制できるよ。みんなもオススメ！ ってツイートに見えたんだが俺だけ？
横だけど、そもそもショタコンの中の「現実の男の子に手を出したいと思っている層」と「二次元のショタが好きな層」を繋げてしまったのが良くなかったんじゃないか？
その通りだと思うけど、 あの画像の作者が責任を負う範疇にはないとも思う 「ショタコン全員がそう思ってます！」って漫画ではなかった
LGBTだろうと異性愛者だろうと大人が子供に手を出したらだめって話よ。
かなり同意。炎上してしまったラブドール漫画の方の謝罪文からは小児性愛であることの挫折感やそれでも社会と共存していきたい意志や絶対にリアル児童に手を出してはいけないとい...
ラブドールは害虫駆除の不妊虫放飼と同じやりかたででロリコンの繁殖を防止してると思うんだよね。 不妊虫に欲情する様子がきもいからって害虫を放置するのが正解なの？ ラブドー...
だと個人的には思っている。 もし、特定の児童を恋愛対象の異性または同性として意識し、いずれかのタイミング（それが世間的に適切か不適切かはこの際さて置く）で関係を持ち、...
ちんぽ
件のツイートもちらっと見たけど、新しい玩具を手に入れてテンション上がりまくって、その状態のまま漫画描いて投稿しちゃったんだろうなあ。でもフェチってゆっくり育てないと、...
なぜ「悪性性的指向」だとか「反社会的性指向」みたいに言わないんだ？ 指向と嗜好で軌道修正の難しさに差があるよ、みたいな雰囲気出しといて、内実は社会に悪影響をもたらすか否...
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