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横だけどものすごくふつうの前提を言ってると思うよ
公的機関が性的な消費すんなだから、エロ度で言ったら0に決まってるだろ 可愛い女の子使うぶんには構わない エロ度とかいい出した時点で終わり
日本語がよく分からん 「公的機関が性的な消費すんなと言ってるんだから、エロ度で言ったら0しか許されないに決まってるだろ」 って意味？
公的機関が言っているわけではなくて、「公的機関が性的な消費をすること」にNOを突きつけられているので、性的な消費をする前提のエロ度の大小は議論にはなり得ない
そういう意見があるのはわかるけどその意見の妥当性をあなたがなぜ高く評価してるのかがわからない
ある属性の人を娯楽で消費するようなことを公的機関がやるべきではないと思っているからだけど、違和感ある？
申し訳ないけど何が問題なのかかよくわからない かわいい女の子のイラストでオタクを吊るのがけしからんの？ おっぱいが大きい女の子のイラストでオタクを吊るのがけしからんの？ ...
「女性キャラを使って、その性をエサにオタクを吊ってる」と思われた時点で明確に問題は発生するよ。この感覚がわからないのはちょっとまずいよ。 ただそういう表現を禁止しちゃう...
RYUTistに献血イメージキャラクターやらせるのもアカンのやろか……？
別に誰でもいいんだけど君でいいや。 ためしにこれに反論してみて。 anond:20191021210436
でたー！増田渾身のご自慢URL！！だが残念なことに全く興味が湧かなーい！！
非の打ち所がない…
「女性キャラを使って、その性をエサにオタクを吊ってる」って言い方が悪いだけで「女性キャラを男性にとって魅力的に描いている」と同義なのでそれを禁止するとマジで範囲が広す...
お前にとって「魅力的な女性キャラ」って性しか基準にならないの？
何見ても性に関連づけるフロイトみたいな相手に性と関係しない魅力的な女性キャラ想像する方が無理あるだろ
女性としての魅力を描くなら大なり小なり「性」が絡むでしょ。 男が女に魅力を感じるっていう現象そのものに「性」が関わってるんだからさ。
ほんこれ 魅力的な「人間」を描写したきゃ別だけど「女性」描写したきゃ多少なりとも性的になるわ 男キャラも同じ
公共のポスターなら「女性」描写した時点でアウトだけどな 大体男女両方描く事が求められるし
そんな事ないよ 被写体が一人の公共のポスターなんていくらでもあるよ
これはちょっと微妙かなぁ。 因果が逆だと言うなら納得。つまり、「(人間として)魅力的な女性を描いた結果、そこに性的な魅力を見出すことは必然だ」と言われるとわかる。そもそも...
サザエさんは人間として魅力的な女性だと思う人は沢山いてもそこに性的な魅力を見出せない人は沢山いそう
サザエはかなりクズ度高くない？
サザエに親を殺された増田きたー
長谷川町子は国民栄誉賞を受賞したが手塚治虫は受賞しなかった。
その「性的魅力」ってのが曖昧だから何に当てはまるのかわからなくなっていくわけじゃん。 「巨乳」という属性は性的、 「赤面」という属性は性的、 「困り眉」という属性は性的、 ...
その通り、範囲が広すぎるんだよね。 だから禁止はしない方がいいし、できないよ。 でも「現実問題として禁止しない」ということは、「元から問題がない」ということを意味しない...
ちょっと待って。もしかして「女性の気持ちに配慮して」って事？
そうだよ。でもそれは配慮するポーズを取れってことではないよ。きちんと課題意識が理解されて、「あぁそれが解決したい問題ね。じゃあこのケースはOKでも良さそうだけど、このケー...
結局お気持ちかよ わかりやすく「私のお気持ちに寄り添ってー」って言ってくれないかな？ 課題意識がはっきりするから それで女性アイドルグループが献血のイメージキャラやるのは...
当たり前だけど女性アイドルによる広告もジェンダー的には問題があるよ。許容されるかどうかは、ポスターの話と同じように、程度問題だよ。
誤解があるなら今のうちに言って欲しいんだけど、君の要求は「不快に思う女性がいたら文句言わずに引っこめろ」って事なの？ 程度問題って言っても基準があなたの中にしかないので...
文句は言ったらいいと思うよ。例の弁護士みたいな人はオタクの立場や気持ちはよくわかってないだろうから、主張はする必要があるよ。 基準があなたの中にしかない、がまさに論点で...
相手しない方がいいよ
その課題意識として出されるものが 「幼い頃から男性の性的視線に苛まれ」とか 「上司からのセクハラが苦痛で」とか 「夜道を歩くときの恐怖は男性にはわからない」とかなので… は...
まさにそこで、相手が現実と結びつけてないのが悪いと思うか、自分の知らない前提を疑うかが問われるよ。実際には両方あると思うな。
そこで話を聞いてみても「おまえら宇崎ちゃんの乳袋でシコってんだろ」みたいな明らかな誤認が出てくるわけじゃん。 そうやってオタクの性的な感覚を綺麗に無視された上で、フェミ...
それはお気の毒だけど、アホなフェミニストがいることと、フェミニズムの妥当性は直接関係ないよ。もちろん同様に、私はアホなオタクがいてもそこからオタク全体の主張を判断しな...
相手を選べっつっても、相手固定で炎上が発生してしまってる時点で、それを無視して話せる相手とだけ話し合おう、ってのは無理だよね。 インターネット時代の論争は「勢い」だけで...
確かに変な相手に巡り会うことは避けられないのかもね。でも、自分の中で何かを判断したり考えたりするときには、そういう変な人の存在を無視することはできるんじゃないかな。
「ある属性の人」とか言ったらあらゆる人間を起用できなくなるが。属性のない人なんて存在しないし。
あーすまん、元々 （フェミとかが）「公共機関が性的な消費すんな」と言っている、って意味の文章だった
そういうこと 論点は公的機関が性的な消費をするなということなので、議論は無意味 例えば今の社会的合意で「スカートが風に舞っている角度が20%ならOK」という認識だったとしても、...
それが性的な消費と見られるようになるとアウト これが社会通念上妥当と考えられてないのにフェミさんは何故常識であるかのように振る舞うのなんでなの？
見られるようになるというのは、社会に変化がおきて一般的に性的な消費と見なされるようになるという意味 例えば昔のテレビでは乳を出した女性も登場していたし、最近でも障害者を...
いやいや性的消費（？）がけしからんという前提そのものがまだ社会に認められてないからね
そう
その辺にも前提の違いがありそうだね。 勝手な想像だけど、まともなフェミニストなら、「女性の課題意識が理解されている」って感覚さえあれば、多少の性的表現は現実問題としては...
声優にキモいリプを送ったり鍵なし垢でエロ画像を垂れ流してたりとイメージ悪いからクソどうでもいいとこまでつつかれるんだろうなとは思う
いやいや、それはオタク目線の解釈で、オタクの気持ち悪さ自体は直接は関係ないんだよ。 要するに、「最終的にルールどうするとかは置いといて、女性の課題意識を一旦真剣に理解す...
声優にクソリプするのも、女性の課題意識を理解する気がないどころか攻撃する所も 等しくイメージを悪化させる要素だと思うけど
ルール置いといちゃだめだろ。 お気持ちファーストで踏み絵を迫るから反発される。
課題意識を理解した上でルールを話し合っても、あなたは不利にならないよ？
じゃあ初手から「お父さん気持ち悪い（嘘松）」や「環境型セクハラですよ（大嘘）」をぶっこむのではなくまずは真摯な態度で批判しよう！
「献血量が増えるなら」OK、って 途上国の少女が売春強いられるのはそれ以外生きていく手段がないからなのでOK、と言ってるような詭弁さを感じる そりゃ人の命をカタにすれば何でも...
＞途上国の少女が売春強いられるのはそれ以外生きていく手段がないからなのでOK、と言ってるような詭弁さを感じる 言ってない言ってない
言ってる「ような」と言ってる時点で例えであって、実際に言っているかどうかは関係ないが （そういう事実際に言ってる奴も世の中には多数いるけど）
詭弁かな。もし途上国のその少女が本当に売春でしか生きられない、他に方法がないなら、現実的な選択肢として、一旦売春を許容するって選択肢は必要かもしれないよ。白黒ハッキリ...
そうやって人の命をカタにすれば何でも肯定出来てしまうんだから詭弁だろ
単純な肯定というわけではないだろう
よくわかんないけど、フェミニストは妥協すべきでない、って主張してんの？
つよつよ意見だね★
ちゃんと意見を言ってくれよ
anond:20191025000928 エロ度とかいい出した時点で終わり ごめんね。俺が悪かった。性的魅力に言い換えるよ。 anond:20191024235929 サザエさんが0は無理がある サザエさんが0なんじゃなくて...
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