2019-09-03

anond:20190903173826

元増田は「それがなんらかのアイコンであるか?」と「それが性差別的なアイコンであるか?」という二つの論点について語っているのだけど、この増田以降二つの論点がごちゃ混ぜのまま錯綜しているのでみんな一旦落ち着いた方が良い。

原文には次のようにある。

それがなんらかのアイコンになるのでしょうか?

それは性差別に結びつくようなアイコンですか?

この行間には「仮にそれがなんらかのアイコンであるとして、」を補って読むべきだろう。

記事への反応 -
  • builderscon前夜祭の炎上の件について思うところがあるので書く。 事の顛末はこうだ。 前夜祭最後のセッションで「CROSS MEで黒髪のメガネ女子とマッチングするデバイスをAIとIoTを駆使し...

    • 下記ブログに感銘を受けたので、噂のセッションを聞いていた女性エンジニアの一人として、乱雑になるかもしれないですが意見を書かせてください。 https://anond.hatelabo.jp/20190902021257 ま...

      • 「黒髪メガネは女性差別的なアイコンではない」って、本気で言ってるんだろうか? こういう人時々出るけど、カマトトぶってるの?それとも物凄く世間知らずなの? 「釣り目」が人...

        • 元増田は「それがなんらかのアイコンであるか?」と「それが性差別的なアイコンであるか?」という二つの論点について語っているのだけど、この増田以降二つの論点がごちゃ混ぜの...

        • ママに聞け

        • 「黒髪眼鏡」がいつ「釣り目」相当の扱いになったの? ソースは?慣習として定着してる例は? いちゃもんつけるために突然言い出したようにしか見えない

          • ワイはメガネザルやで

          • 日本だと「釣り目」の方が分からない人多そう

          • 横だけど、黒髪メガネは十分アイコン化されてるだろ。

            • え? 「黒髪眼鏡」だけで性差別的アイコンになってるって? どこ情報だよそれ。

              • そら快楽天情報やぞ。ペンギンクラブからも情報の入手は可能や。 女教師+黒髪+眼鏡は完全な雌豚アイコンやで。

              • 黒髪メガネ女子と出会えるってのを売りに出来るってマーケティング的に判断してる時点で、アイコン化されてるだろ。 黒髪眼鏡女子というアイコンに与えられた属性を餌に男を釣るマ...

                • ワイが街コンにでたら人気者になるやで

                • その場合、「黒髪眼鏡」は開発者(達)の嗜好を示してるだけで、 社会一般に「黒髪眼鏡」=「性差別」という認識が浸透してる根拠にはならんだろ。 「医者限定」は医者という「...

                  • んで、こういうのはカマトトなのか世間知らずなのか カマトトなんだろうけど

                    • いや、カマトトでも世間知らずでもねーよ お前らが叩きのために作った俺ルールなんか誰も知らねーんだよ

                    • ワイは唐突のカマととねーちゃんって思いついたやで

        • メガネが差別ってマジ?

        • 「女性が持つ黒髪や眼鏡といった要素を性的に見る行為」とかではなく「黒髪眼鏡」自体がそこまで差別的なアイテムになってたの? 黒髪眼鏡の女性が街を歩いてると「あんなエロい格...

          • 釣り目の日本人が外国歩いてたら「あんな差別的な容姿で街を歩くなんてけしからん」的な?

            • なんかそれも違う気がするけど前増田はどういう意味で言ってるんだろう。

            • どっちかっつーと「日本人=七三眼鏡カメラ」の方が近い 日本人をそう描いたら差別だが、そういう格好で外国を歩く日本人がいたとしても無問題

          • 眼鏡橋華子「ええ、そりゃもう! 黒髪眼鏡女性はエロい目で見られること間違いなしですよ!」 上条春菜「せやせや!」

          • ワイは眼鏡よりも露出度が高くないと興奮できないやで

        • べつにツリ目の女性を自動判別していいねを送るシステムの実演でもよかったとは思うけど

        • 黒髪メガネの男が好きって女、絶対に大量にいるぞ?

      • なんか長々書いてるけど行動規範に沿ってるかどうかだけだよ。

        • 行動規範→社内用語 

        • 運営推薦で呼ばれて発表したら、声の大きいエンジニアがふわふわなお気持ち表明して、イナゴに行動規範に沿ってないとか集中砲火されるとか、発表者がかわいそうすぎない?

      • 出会いにルールはないんですよね 別段行動規範においても明確な違反ではない。 「あなたの何気ない発言や行動で悲しむ」に値するかどうかですかね

      • 逆に女性エンジニアどうこうと書いてしまった人は「同情」しているので 自身を上に置いているから「同情」になってしまうってわかってなさそうだよね

      • 感受性強強ん、自社インターンとか新卒の女性を連れてきてて、そのあたりも琴線に触れて何か言わざるにはいられんかったのかなーと想像

      • こういった話題においてなお、女性への偏見・差別・マウンティング丸出し。 b:id:meows こういう自分の鈍化さを売りに、強者男性に擦り寄る女よく見るぞ…!→“マウンティングされ...

      • 『おめでとうございます、ちょっと尖った発表を見られたかもしれないビルコンの終焉です。』 メシウマ。以上。 みたいな輩がちょいちょい居そうだなーやだなー。

      • >> そうなったら表現の場としておしまいです。当たり障りのない、お上品な、冒険心のない、発見もないセッションがビルコンを占めるでしょう。 << 突然のデカ主語かっこいい...

      • その非難した女はどんなに優劣を除外しても男が女を条件で選別する状況には自動発狂したんだろうな。 でもビルコンで(女の顔をジャッジしてやろうという品のかけらもない発想が起...

      • なんかめんどくせーね、ほんと…私はアーキテクトとかプロセスデザインにかかわってるものですけど チータとかはてなとかとぎゃったーとかオンライン上の日本初のサービス系でいろ...

    • 侵略者が自分の守備範囲に踏み込むまで声を上げなかったのだから愚かだとしか言えないな 世間はすでに懐柔されてますんでね 嫌なら見るなと述べるあなたが差別主義者として扱われ...

    • 話を聞いた上でそのセッションを批判するのは自由だろ。 途中で退席して、不快だったとつぶやくのも自由にすればいい。 自分が不快だったと言えない雰囲気を作り出すほうが最悪。 ...

      • お前は本文を読め セッションに参加もしてない赤の他人が伝聞聞きかじりでぎゃあぎゃあ言うな、って書いてあるから

    • YAPCでも大人のYAPCというゾーニングしたセッションをやっていたし、NHK教育は行儀よく狂気と創造性を発揮しているぞ。きみはなにも知らないんだな。

    • 日本人はよくもわるくも関係性の中の自己の位置で自身の価値を決めてしまうのでしょうがないんだろうけどこの件を正義と思える棒で振り回してる奴はどっちの立場でもクソだぞ

    • ブコメでCoCを守らないといけないみたいな言及があるけどそういうひとは具体的にどの文に違反してるのか明確に言ってくんないかな > buildersconは行動規範を提示して女性参加者に対...

      • CoC最近やってないわ、TRPGやるならやっぱオフセがいいよなー

        • TRPGやってみたかったけどそういう友達ができないままおっさんになってしまった

          • ボドゲカフェとか社会人サークル行けよ 初心者でも参加させてくれるぞ

          • ネットのTRPGコミュなんてそういうの以外の友達すらいないオッサンばっかりだと思うわ。 TRPG用のSNSとかあるから興味があったらちょっと見てみて初心者用のセッションとか入ってみた...

        • クトゥルーの方か なるほど

      • そもそも、「容姿に言及される」程度のことでいちいち傷ついたり暴れたり、どんだけ甘えてるんだって話。

      • 場所はくっそ分かりにくいけど github にあるぞ。 https://github.com/builderscon/builderscon/blob/master/Code-of-Conduct.md > builderscon 関連イベントでは全ての人を歓迎します。そのために、他の参加者...

    • 関係ないけど、増田でTwitter埋め込む奴は只者じゃないと思ってる。お前、何かの活動家だろ。

    • 事前に判断しろっつっても常識的に考えてそんな気持ちわりぃ発表するやついるとは思わんだろ

    • 日本人はHentaiと世界から言われてるから、おれらの「OKでしょ」の感覚が、世界のスタンダートから外れている可能性がある。 少なくともこっち方面の話題については懐疑的・自覚的...

    • Twitterでしんぺいさんが余裕なのを見てちょっと思ったこと。 しんぺいさんがTwitterで増田に対して「こういう考えもあるよねー」と書いていられるのはしんぺいさんが運営に直談判し...

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