2019-07-11

anond:20190711145259

なんか言い回しが不自然に感じるんだよな、「消防法『で防火扉は常に解放できるように定められている』ため、〜」とかなら(実際どうなってるのかは知らないけど)しっくりくるんだけど。

刑法のため、人を殴らないでください」とかだったらおかしくない?

記事への反応 -
  • 「AやBをCする」と言うなら、「AをCする」「BをCする」の両方が成り立ってほしい。文法的に。 でも「BをCする」しか当てはまらない用例が結構ある。話し言葉ならまあいい。でも、推敲...

    • 「消防法のため、ドアの前に物を置かないでください」みたいな注意書きも嫌いだわ

      • それはどうして? 消防法遵守のため、ならOK?

        • なんか言い回しが不自然に感じるんだよな、「消防法『で防火扉は常に解放できるように定められている』ため、〜」とかなら(実際どうなってるのかは知らないけど)しっくりくるん...

          • 「消防法のため、ドアを塞ぐのは禁止」 「雨のため、運動会は中止」 「クレームのため、就業中の飲食は禁止」 「私有地のため、通り抜け禁止」 似たようなもんじゃない?

    • 携帯電話やゲームをしながらの歩行は、「周りのお客様とのトラブル」や「怪我をされる恐れ」があり、危険ですのでおやめください

      • それだと「トラブルがあり」になってしまうのでやっぱりダメなんですよね…

        • があり、であてはまってんだからオッケーじゃん

        • 服が脱げてエッチな事になる可能性や怪我をする可能性と考えれば用法は間違ってない

      • これだ。四則演算的に考えればいい。

    • 気持ちはわかるけど、言語のあり方は論理性じゃなく、意味の推論可能性で決まるんだよな。 とはいえ外国人等に分かりにくい文になってるのかも。

      • 推論可能性に支障をきたしてないか? 特に後半の例。

        • 確かに最後の例は支障がありますね。

          • 分かりあえてよかった。 ちなみに俺個人は、「一方~~、他方XXXX。」という使い方の順番にもこだわってしまう狭量な人間です。 論理性じゃなくて、推論可能性という書き込みには刮...

            • 学術になっちゃいますが、語用論分野全般が該当すると思います。あとは関連性理論とか。 ただ折角興味を持っていただいたので注釈ですが、論理性より推論可能性が支配的といわれて...

        • ただ敢えて言うなら、これは「や」の用法に特化した問題というより、単なる文法全般の能力の問題のような気もします。 前半の例は意味が推測できる範囲で文を簡潔にしたいんだと思...

          • たしかに。 話は飛ぶけど、英語表記なんてもっとひどい。文法の間違いに行く前に、単語選択がおかしい 「体の不自由な方」がInjured peopleです。

    • 後半は「お客様とのトラブルの恐れや、怪我につながることもあるため」のほうが通りが良くない?

    • これは日本語の性質の話でなく話し手(原稿作成者)の頭のレベルの話。 似たような話で「(システム開発なんかの)仕様書を日本語で書くのはバカ。日本語は曖昧で非論理的な言語。英語...

    • 未だに「『インターネットをする』は日本語がおかしい!」とか吠えてそう。

    • 車内放送って結構日本語適当だから。 「停車駅は、○○、××、△△の順に停まります」とか腹痛が痛いみたいなのザラ。

      • でもその手のアナウンス文は途中から聞いても何のことか分かる重複表現なのでいいと思う

      • さっき新幹線に乗ったときの案内放送は 「はやぶさ号は1号車から10号車。大宮、仙台、盛岡、新青森、終点、新函館北斗に止まります」って言ってた。 違和感があったので覚えてたんだ...

    • 不自然さや文法が間違ってるので避けた方がいいね。

    • 「……なお、ベビーカーにお荷物を乗せてのご乗車や、車内混雑時にはたたんでご乗車願います」 この「や」は俳句の「古池や」「松島や」みたいな感嘆だと思わばいい ベビーカーに...

    • 元々1つだったところに、別の事項を加えようとして、前後の対応を考えずに「や」でつないでしまったんだろうな、と思う それが偉い人の添削だったりすると「それだと日本語おかし...

    • 文法的に。 一行目で終わってたwそも文法的に言っても言語は完全な論理性を備えるわけではないし、備えさせる必要もないので、違和感がある、許せないというのはあなたが言語に...

    • 挙げられている例文は文法的に正しくないものの,そこまで否定されるものではないと思う. なぜなら,文法的正しさは言葉の適切さを評価するための限られた一側面でしかないから. ...

    • 「携帯電話をする」 は 普通に通じる言葉やと思う。。

    • なんだか久美沙織の『もう一度だけ新人賞の獲り方おしえます』を思い出して、本棚から引っ張り出しちゃった。 作家志望の人は48頁で注意されている「彼の顔はみるみるうちに赤くな...

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 8 1597 「皆がこれ読んでたら読んでたら世の中もっと良くなるのに」本 07/16 2 14 ...

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 8 1597 「皆がこれ読んでたら読んでたら世の中もっと良くなるのに」本 07/16 2 14 ...

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