2018-09-21

記事への反応 -
  • anond:20180921092058 家賃8-10万(駅前だが狭い) 朝7時00分:起床 (出勤支度、家のことをやる)  ↓ 朝8時00分:自宅から出て最寄り駅に向かう  ↓ 朝8時10分:自宅最寄り駅ホームで電車を待つ ...

    • 家賃8-10万 anond:20180921093437 家賃10ー14万 anond:20180921095242家賃14万ー22万 anond:20180921100009 家賃6-8万(駅から遠い) 朝6時00分:起床 (出勤支度、家のことをやる)  ↓ 朝7時00分:自宅から出て最寄...

      • シンプルに通勤時間が長いからである 睡眠時間を8時間確保した上で自由時間を5時間以上確保するなら、家賃は10万以上出さないといけない 家賃6ー8万 anond:20180921092058 家賃8ー10万 anond:201...

      • 越すなら職場の徒歩圏内にしたいけど、職場が東京の都会な街だから、キレイで良さそうな部屋だとワンルームや1kで10~12万円とかする。 東京の東の駅前でこの家賃ですが? 今の家...

      • 越すなら職場の徒歩圏内にしたいけど、職場が東京の都会な街だから、キレイで良さそうな部屋だとワンルームや1kで10~12万円とかする。 東京の東の駅前でこの家賃ですが? 今の家...

        • これにも炉に直書きしたのがおれらのせだいだ。いまの30前後からはよくなっていくだろう。 くやしい。俺らの世代までかよ。

        • 職場がどこにあるか知らんが駅前に6万の狭いワンルームは普通にあるぞ。もしかして東京のビルは全部中央区に建ってるとでも思ってない?

      • anond:20200125071931 おおん?東京生まれ様のありがたいアドバイスを受け取れやこら なお家賃別で書いてみた 家賃6-8万(駅から遠い):起床 朝6時00分/定時で帰った場合の自由時間 2時間...

        • 無能だなぁ 100円で4ldkで住めるところ探せよ 練馬区でよろしくな

      • 東京に住む人は早死にすると思うしカリカリしてるのも当然 ↑東京の家賃6万〜22万までの目安を書いてみた

    • 独身の場合は、だな

      • ファミリータイプで駅近で8-10万で住めないので愚問である だいたい14-18万くらいかな

      • 持ち家だからな 家賃の話しされても困る

        • いいよ。持ち家って設定でも さぁコスパと東京の便利さを語りたい君がしっかり答え給え   駅まで歩いて何分? 幹線道路までの距離は?(近いと喘息になりやすいため安い) 増田は...

    • 家賃6-8万 anond:20180921092058 家賃8-10万 anond:20180921093437家賃14万ー22万 anond:20180921100009 家賃10万ー14万 (会社まで徒歩という選択肢が生まれる) 朝7時00分:起床 (出勤支度、家のことをやる)  ...

      • なら 家賃10ー14万 anond:20180921095242 あたりやな。間取り広さを妥協すれば8-9万でもギリ無くはない 完全に都心の会社の最寄りに住んで徒歩じゃないとダメなら 家賃14ー22万 anond:20180921100009 ...

    • 家賃6ー8万 anond:20180921092058 家賃8ー10万 anond:20180921093437 家賃10ー14万 anond:20180921095242 家賃14万ー22万 (会社まで徒歩でなおかつターミナル駅からも徒歩) 朝7時00分:起床 (出勤支度、家のこ...

    • 家賃8ー10万 anond:20180921093437 家賃10ー14万 anond:20180921095242家賃14ー22万 anond:20180921100009 足立区と言えど駅前の戸建てとファミリータイプのマンションはそれなりの値段がするので駅から遠...

    • 足立区と言えど駅前の戸建てとファミリータイプのマンションはそれなりの値段がするので駅から遠い設定してみました 1R・1K・1LDK・2DK 家賃6-8万(駅から遠い) ○ 朝6時00分:起床 (出勤...

    • まだやんのか   駅まで歩いて何分? 幹線道路までの距離は?(近いと喘息になりやすいため安い) 増田は家賃いくら払ってる? スーパーまで歩いて何分? コンビニまで歩いて何...

      • 追記 (2020-10-21):長くなったのでわけました ↓ L 追記増田: これは車や地方・東京がどうこうではなく、“年収の話なんだな”って理解した anond:20201021080217 L 追記増田: 徒歩何...

        • 俺子供の頃から新宿御苑に住んでるんだけど、同級生の実家も同級生もほぼ皆車持ってないわ、だってあんま必要ないし 会社が車持ってるとかが多いし、「保有台数」って会社が持って...

          • でも事実なんで。年収が高いほど車を所有しているのも、タクシーが捕まらないのも 東京都の車の販売台数が車よりも上なのも 上京カッペは本当にお気の毒なことです   東京は閉塞感...

            • でも事実なんで。年収が高いほど車を所有しているのも、タクシーが捕まらないのも 一つ一つのデータは事実だけど、だからって「都心も皆車持ってるし、車がないと生活できない」...

            • 東京都の車の販売台数が車大国の愛知よりも上  って、おまえバカかよ。 人口が違うのに販売台数の絶対値で比較してどうするんだよw   そこまでして自分のバカさ加減を宣伝...

            • 人口1人あたり乗用車台数(都道府県比較) https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html

          • 自分は世田谷区出身で小中ともに区立で高校は都立だったけど、同級生の家庭の車保有率はたしか高かったような記憶があるんだよな。うちも車あった。団地住まいだったので、団地の...

            • 「高かった」というと、ほぼ100%に近かったというようなニュアンスかな?

              • いや、それは流石にないと思う。 ていうか友達少なかったからn数も少ないし……。 戸建てに住んでる子、銀行の社宅(団地みたいな)に住んでる子、賃貸の戸建て(家賃が数十万)の...

            • 人口1人あたり乗用車台数(都道府県比較) https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html

              • これはどう解釈したらいいの? なんの補正もされてないデータだと思うんだけど、人口密度が高い東京都が最下位になるのは当然っちゃ当然なので、そのへんを補正をしたデータとかも...

                • なんの補正もされてないデータ  ← いえ、人口について正規化(すなわち補正)されたデータです。人口に関してなんの補正もされていない生の「販売台数」や「保有台数」ではあ...

                  • まあ、どう解釈したらいいのかよく分からなかったんだけど、都内は人口密度も高いし地価も高い。車を持つのは地方よりハードルが高い。また、日常生活における車の必要性も地方よ...

        • 低所得上京カッペが言い訳をしないように   あと、書いてある(anond:20201020110904) 通り、地方も東京も“独身なら” 車無しで生活が出来るよ 東京は若干不便だと思うけど、リスケすれば...

          • 横 友達が、東京に暮らすならタクシーのほうが便利だと言っていた。 維持費、保険料、その他含めて計算したところ タクシーを使ったほうが安上がりだったらしい。 外出できるの...

            •    ○ 自然災害時・悪天候時  → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。  → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも...

              • マジレスしていいやつか知らんが、東京出身ならば払えるとかいうレベルには見えないんだけど・・・

                • それだけ払える年収がなければ実際に東京出身であっても「東京人」とはみなさないみたいなアレだとすれば普通に理解できるとは思うが。

                  • https://anond.hatelabo.jp/20201020123124 それだけ払える年収がなければ実際に東京出身であっても「東京人」とはみなさないみたいなアレだとすれば普通に理解できるとは思うが。 って話では

                    • 「高所得の千代田区港区渋谷区以外は東京人じゃない」みたいな幻想って、どうやって形成されるんだろうな 「生粋の江戸っ子」みたいなことを自分で言う人は知ってるけど

                      • 東京都心部と「ど田舎」しか日本には存在しない前提論的なのも同じようにどういうふうに形成されるのかわからんわ 東京で働いてたら首都圏ベッドタウン民と何らかの形で接触するも...

                  • 「年収2000万クラス以外は東京人じゃない」って発想が東京人じゃなくて草w 東京ってのは昔から住んでる貧乏人もいれば、最近越してきた金持ちもいるし、都心部ではその傾向が...

                    • 非高所得者層も存在してることを把握してないとかの話ではなくて、そういう層をナチュラルに無かったことにしたいぐらい侮蔑してるみたいな話じゃないのか そういう感じの人増田だ...

                      • あー、そういうヘイト撒き散らしたい系ってことか、なるほどな。

                • マジレスすると払えないなら自家用車を買えばいいだけなんで 東京は普通自動車保有台数全国3位なんで。普通車の販売台数も愛知県よりも上なんで 自動車教習所だって45ヶ所も東京にあ...

                  • 都心は幼稚園も保育園も駐車場がないんだぞ 飲食店も駐車場ないし、コインパーキングは高い 金があろうが無かろうが自転車が最も利便性の高い乗り物なんだぞ 自動車学校の数なんて...

                    • ○ 家庭を持っており、小さな子どもがいる   ぶっちゃけ、『独身』なら全国どこでも都市部なら車なくても余裕で快適に生活出来るんですよ 地方都市は東京ほど交通インフラが充実は...

                      • あ、地方に移住した自分を正当化したい人だったんか、謎が解決したわ

                      • うわぁ。 都内出身在住で子供も小さいけど、中央線の駅から25分、みたいな人以外子育て家庭で車持っている人見た事ないんだけど。 多分収入的には買えるけど、非常時だってなんとか...

                      • あと、東京都民じゃなくても都市部に住んでいればご存知だと思いますが、 幼稚園バス・習い事バスは、通常、家の真ん前には停まりません。(条件が重なってラッキーはあるかもだけ...

                  • よくわからんけど愛知県だろうと東京に比べたら遥かに人口少ないぐらいのものだからなあ 「台数」の話するならそのへん踏まえないと雑な気がしてしまう

                    • 要らないものは買わんでしょ

                      • いらないからって買わないと低収入だと罵倒されるので・・

                    • 愛知県だろうと東京に比べたら遥かに人口少ないぐらいのものだからなあ 「台数」の話するならそのへん踏まえないと  ← 全くそのとおり。人口が違うのに「台数」などという絶...

                  • 東京は普通自動車保有台数全国3位なんで。普通車の販売台数も愛知県よりも上なんで 実際は販売台数では愛知と拮抗してるけど、保有台数では愛知のほうが多い 東京は会社保有の車...

                    • そもそももっと車でないと生活できない県を比較対象にするならともかく、なんだかんだ大都市部が含まれる愛知県が対象って時点で雑感が

                    • データもまともに読めない馬鹿がデータをもとに語るのって滑稽すぎるわw  ← これにつきるね。 小学生の自由研究で言っても笑われるレベルの事を言ってるんだもんね。

                  • 人口1人あたり乗用車台数(都道府県比較) https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html

              •  → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。  → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも、自家用車があれば帰宅難民に...

              • 都民だが、台風で京王線が止まったとき家まで5km歩いて帰ったんだけど、めちゃくちゃ余裕だったんだよな。 20km範囲なら徒歩でいける。スニーカーならね。 ヒールとか革靴履いてたら...

            • 結局金さえあればどこでも車でもなんでも持てるという話に帰着するしかないし、 低所得者侮蔑というか「非高所得者」侮蔑な人相手にお得感を丁寧に説明したところで理解してもらえ...

              • 実際にはクルマを持っていてもタクシーを使えても渋滞などで遅れる可能性を考えると鉄道を使わざるを得ないケースは結構ある。この点に関してはクルマを持っていても持っていなく...

          • なんで「独身」とか「家賃30万オーバーのエリア」とか話を限定して逃げるんかな? お前が話してるのは「データ上の都心3区」の話であって、都心部の話ですらないんだよ。 頭悪い...

        • うちは世帯収入3000万の子育て都民で、妊娠判明とともに車を買ったけど、そこまでの必要性はなかったかなと思っている。 都内だと保育園はどうせ徒歩圏内にあるので、晴れてたら電...

        • うちは世帯収入3000万の子育て都民で、妊娠判明とともに車を買ったけど、そこまでの必要性はなかったかなと思っている。 都内だと保育園はどうせ徒歩圏内にあるので、晴れてたら電...

          • 東京も都心部とか世田谷とか地域によって違うから、東京って括りするのって良くないよな 都心は駐車場基本無いから電動自転車が有利すぎる

            • 都心部はね、行った先に駐車スペースが確保できないというケースが結構あるのでね。だからクルマで行ける場所が限られるんだよね。あらかじめクルマを停められることを確認してお...

              • 大規模な商業施設は駐車場あるしイオンもヨーカドーも駐車場あるぞ 食べ物と同じで車は年収の話でしかない自覚あって良いわ

                • どういうこと? 君が思いつく目的地は大規模商業施設・イオン・ヨーカドーだけってことかい?

                • 都心部にイオンやヨーカドーって有ったっけ?

          • そうか、上級子持ち都民様にはそもそもホムセンやイオンの屋内遊園地で遊ぶという発想が無いんだ。西松屋に行かないし、ニトリに行かないし、でかい公園でレジャーシート広げてピ...

            • ディズニーランドや空港は料金定額タクシーが出ているよ。高速バスも出ている いるのは、子どもの送迎、そして大荷物になるアウトドアだけ 大荷物で手が塞がるのに子どもが騒ぐし暴...

            • 近所のスシローやサイゼリアなら歩いて行けばいいじゃん。西松屋の前は散歩の時に通るけど入ったことはないなぁ。  ニトリだとバスか電車かタクシーで行くことになるけど、そんな...

            • 新幹線通勤って聞いたことある?

        • はあ、なんなのこの東京民は、なんでそんなキレてんのどうしたいの? (さんざん地方民イジメといて、逆襲されたら簡単にキレるよわよわメンタルなの?カッコわる~~い)

        • 東京で乗用車の登録台数が多いのは、法人需要じゃないのかな 営業車、役員車がずらっと並んでるし   ちなワイは山手線駅徒歩圏で、未就学児3人いるけど車無し 買い物はほぼ徒歩20分...

          • 人口1人あたり乗用車台数(都道府県比較) https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html

          • 東京で乗用車の登録台数が多いのは単に東京の人口が多いからというだけのことなんだよな。  そんなこともわからずに所有率ではなくて生の販売台数だの登録台数だのの絶対値を出し...

            • 全然合って無くて草すら生えねーよ、ガチもんかよ

              • 人口1人あたり乗用車台数(都道府県比較) https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html

              • おまえ、やっぱりマジで比率とか割合とかいう概念も理解してないだろ。小学校算数の落ちこぼれだろ。

        • さてはお前カッペだろ?

        • んー、独身でも東京で公共交通機関利用するような人生は無いわ。 車に慣れたら、あんなの耐えられない。

        • 子どもの安全と思い出のために車が必要とは思わんな 自転車で出かけた思い出もあるし、 車じゃなければと困ったことも無い ただの車売りたい田舎っぺディーラーなんじゃねーの? ...

        • カッペ=田舎 という意味なのだが 上京田舎ってどういう意味だ? 全く理解できん。 anond:20201020110904

          • 上京したきた田舎者 だろ 幼卒の俺でもわかったぞ^^;

        • 独身で半端な地方に住んでるけど子育てはしたことないんだろうな、この増田。 中心部でも(むしろ昔から人が住んでいる中心部こそ、昔からある)幼稚園も小学校もあるし 保育園は親...

        • 東京の交通のことを全く知りもしないで妄想で書いてるだけだな 震災レベルまで行かなくてもちょっと雪が降っただけで道路交通が完全に麻痺するし、車の所有台数に見合った道路容量...

          • お可哀想に

            • 横だが、その主張のどこがどうおかしいんだ? 俺にはこっちの方がはるかにまともに見えるぞ。人口での正規化の点だけでも既にあの主張は破綻しているではないか。

          • 人口で正規化もしてないデータとかなんの意味もない  ・・・ まったくだ。この一点だけでも既にダメ確定。

        • 一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...

        • 一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...

        • 一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...

        • この人こそ上京かっぺなんじゃなかろうか。 戸籍上ずっと都民からしてみると子供の部活の荷物なんてみんな自分で運んでたぞ。甘やかしか。 それよりも、23区西側の元々街が車が通る...

          • 世田谷をありがたがってんの上京カッペだけだぞ 所得もあれだぞ

            • よく読んでー。 世田谷ナンバーの車における運転技術と車種の見栄張り競争が良くないって話だから。 あそこが高級とか地元の人とか思ってないから。

            • よく読んでー。 世田谷ナンバーの車における運転技術と車種の見栄張り競争が良くないって話だから。 あそこが高級とか地元の人とか思ってないから。

          • 世田谷が車の所有率1番高いぞ。マジであの辺をありがたがってんの上京カッペ イケてないけどなんだかんだ愛している生まれ育った地元を語る時は、さいたま民みたいに自虐ネタが入る...

            • 読解力が低いのはよく分かったから。よしよしよし。 世田谷をありがたがってないから。 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでるのでもむだな高級車乗るわりに運転技術低...

              • もっとママみたいに優しく教えてくれ

              • 世田谷区は広い

                • 世田谷と言えば、東急世田谷線から等々力渓谷から多摩川河川敷まで、いろんな地区がありますね! でもやっぱり三茶とかの下町のイメージが強いかな?

              • 大阪人のそれに比べれば 大阪人の面白いのは東京人って大阪のことなんとも思ってないのに やたら東京と比較する大阪人が多すぎ あと、埼玉県の人大学の同級生にいたけど、東京コ...

              • お可哀想に。元増田の追記にも書いたけど、 気が向いたら上京カッペがやりがちな見栄っ張りで物知らずで差別的な地域マウンティングについて書くかも   ちなみに周辺の県のイメー...

                • 浦和じゃなくて川越とかならわかるけど。 え、浦和…

                  • それについては気が向いたら書くは 単純に便利じゃん、文教地区じゃん、以前に浦安は歴史的に年収1000万以上の割合が多いんだな たとえば、小学校区ごとに取ってる年収でも公立の常...

                    • 繋げておきますね anond:20201021110716

                    • こういうメンタリティの奴らがたくさんいるから 翔んで埼玉 とか出来るんだよなぁ。すごい分かるわ。

                    • お金が無いこと自体はなんてことないのだけど元増田みたいなのとそれに群がるブクマカ見てると 「お可哀想に。でもなるべくしてなった結果だね」って思う   いい加減飽きたのだけ...

                  • 今まで出会った旧浦和市出身高学歴からFランまで様々いたけど、知識や文章の読解力に偏りがあって物事を正しく見ることが出来ないのか不思議だったんだけど、なんかそういう教育組...

                • 浦和てせいぜい海老名船橋レベルのイメージある, あと東武動物公園、すごいとかすごくないとかじゃなくて、東京生まれならだいたい一度は行くよね 東京生まれは恩賜上野動物園か...

                • 神奈川県の凄い所ときて逗子も葉山も出てこない東京人は多分もぐり

              • 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでる←どこに住もうがそこで車を買おうが住民の勝手 むだな高級車乗るわりに運転技術低いし←高級車に乗ることと運転技術低いことは...

            • 読解力が低いのはよく分かったから。よしよしよし。 世田谷をありがたがってないから。 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでるのでもむだな高級車乗るわりに運転技術低...

        • 中央区と千代田区と港区に住んでる同僚や友達、知人とか20組くらい思い返してみたけど誰も車持ってない。借りる。 多分世帯年収は4000万〜1500万くらい。代わりに別荘とか持ってて借り...

          • おれの周囲も大体こんな感じだわ

          • そのへんは通販もあるし徒歩ないし自転車圏内で何でも揃うもんね。 都心だと駐車場代がバカになんねーしそらそうなるよ。

            • 車で行こうにも行き先に駐車スペースが無い場合も結構あるからなあ。都心部は。

        • 増田はまだ子供だから車を持つ事でスゴイスゴイと思っているのかもしれないけど、 車を持つと車自体のメンテ(車検とか、タイヤの交換とか、中の掃除、外の洗浄)とか、車庫の維持...

        • 災害時に道路塞いでるゴミクズは、夜中だけど今すぐ区の環境課に電話してゴミ収集車を出してもらって、家と一族郎党を回収してもらって海に捨ててもらってくれ ゴミクズが生きてる...

        • 23区内でも東側になると子供や老いた親がいるとクルマがあるのはアドバンテージなので同意。 子供も老いた親も居ないならクルマ自体が趣味か、他の趣味のためか仕事のためでないと...

        • 愛知県と人口大分違うので 販売台数で比較するのはあまり元増田の主張を裏付ける指標としては弱いのでは

        • 都内で年収300万だが普通に車持ってるぞ 勝手に結論出すな 長く詳細に書いてもお前の持論の価値や正確さは高まらないぞ

        • これは車や地方・東京がどうこうではなく、“年収の話なんだな”って理解した たとえば、これが “時計” や ”スーツと靴“ や “ブランド鞄” の話 だったらこうはなってないと思う...

          • 繋げておきますね anond:20201021080217

          • そういう話なら年収じゃなくて資産の方が正しいと思う

          • > けれども黒人=危険な動物って言いきっちゃうようなのは、雑だなと感じますよ。   誰もそんな話はしてないぞ   1. 低学歴を見下してるの? → 低学歴がというよりも不誠実な人...

            • あなたの言葉使いがあまりに詩的独創的なので、 「黒人=危険な動物」と言うのと同じくらい暴論に見えてしまうということです。

        • 本当にね   繋げておく anond:20201020110904

        • 繋げておきますね anond:20201020110904

        •  → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。  → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも、自家用車があれば帰宅難民に...

    • よろしければご参考ください   ○ 東京に住む人は早死にすると思うしカリカリしてるのも当然(1人暮らし編) 家賃6ー8万 anond:20180921092058 家賃8ー10万 anond:20180921093437 家賃10ー14...

      • まあでも今リモートワークなので出勤してないんですけどね

    • 出来ねぇよ。通勤に(ry 地方の都市部へ車で片道80km掛けて通勤するよりはマシってレベルにしかないぞ   23区の足立区でもこんな感じやで。まぁ足立区は陸の孤島と言われちゃいるんだ...

      • 数字にすると生活って最悪だよな……労働時間が長すぎる……

    • 足立区と言えど駅前の戸建てとファミリータイプのマンションはそれなりの値段がするので駅から遠い設定してみました 1R・1K・1LDK・2DK 家賃6-8万(駅から遠い) ○ 朝6時00分:起床 (出勤...

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