2014-07-13

http://anond.hatelabo.jp/20140713124834

ふむ。ちょっとまわりのアメリカ人のこと考えてみた。日本を基準に比べるとおそろしくあっさり辞める人間は多いが、それを除くと、確かに給料が低い、待遇が悪い、という愚痴はあるね。

でも大体そういう人は同時に「探してるんだけどもっと待遇良いところがなかなか見つからない」ことについても愚痴ってるかな。「どっか良い求人ない?」って聞いて回るのとセット。見つかれば移る気満々。

記事への反応 -
  • ごめん。ちょっと書きなぐる。 うちの職場で立て続けに2人が妊娠した。 日頃の仕事は外での体力勝負な仕事が多く、妊娠したらできないことだらけで妊婦は0.3人分程度の仕事しかでき...

    • 嫌なら転職すれば? なんで日本人って不満ばっかりのくせに一つの会社にしがみつくのかね

      • この程度の不満でホイホイ転職する外国人ばっかりじゃないと思うよ 大半は同じように愚痴言ってるでしょ

        • ふむ。ちょっとまわりのアメリカ人のこと考えてみた。日本を基準に比べるとおそろしくあっさり辞める人間は多いが、それを除くと、確かに給料が低い、待遇が悪い、という愚痴はあ...

          • 元増田は「給料少ない待遇悪い」じゃなくて「妊婦が(同じ給料貰っててまたちゃんと休まなくて)ムカつく」って愚痴やろw あの同僚がムカつくから職場うつりましたってやつは俺の...

          • アメリカだと妊婦だから仕事しなくてもおk、ってのは無いよね。 ノンキャリアなら皆ろくすっぽ仕事しないし、キャリアなら妊婦だろうが子供がいようがそれは言い訳にならない。 そ...

            • いや妊婦も含めて休むときはすぱっとみんな休むからね。 妊婦に必要な三ヶ月くらいの休息が、誰でも取れるから成立する。 むしろ日本はみんな連続で休まなさすぎ。

              • 妊婦ですらたった三か月しか休み取れない、の間違いだろ。 日本だったら産休だけでも四か月取れるし、大多数は育休まで合計1年以上取れる。 公務員など育休三年取れる職場まである...

                • その分、育児へのかかわり方が大雑把でも許されるけどね。 あと、結局出産気だけでなくて、別の機会でも三ヶ月休み取るバカンス自体は何回もあるわけで。 この時期だけしか休めない...

                  • こういう場合に外国の話って、ベースになる社会の仕組みや人の考え方が違うから、直接の参考にはならないよね。 日本の社会風土を考慮した上でどういう方向を目指すべきなのか、そ...

                  • 三か月しか休まない人は子育てなんてデイケア放り込んで終わりだろ。 それは日本人が保育園放り込んで終わりなのと変わらん。 んでもって日本の保育園よりアメリカのデイケアは遥か...

                    • 先進国で一番過酷な子育てを無給でさせられている日本の女は、楽して怠けているという、超絶理論じゃないかそれ。 本来ならそのデイケアと同じで馬鹿高い給料払わなきゃいけない仕...

                      • 女の扱いが甘々ってのはあくまで「仕事」に限定した話で、主婦の話なんて誰もしてないから。 つか日本の女は家庭内で負わされる責任が過重だから、仕事の方では甘々にしないと両立...

      • 転職できる自信も能力も勇気も無いからに決まってるじゃないw

    • 産前休暇に入るまでは人員の補充は来ない。 会社のシステムがおかしいのであって、妊婦がおかしい訳じゃないだろ。 妊娠して数カ月後には求職するんだから”引き継ぎ””研修”含...

      • なんというか、ブラック企業がブラックな条件で人を使って、従業員同士で「俺の方が大変」叩き合いさせて、使い潰していく例の典型っぽい流れだよなぁ。

      • どーでもいいけど、それで補充雇ったらいよいよその妊婦たち用済みだよね。 その補充の人の方が仕事出来たりしたら(と言うか現状で妊婦がろくすっぽ働いてないなら余程ハズレを雇...

        • それって差別的な考えだという自覚はあるか? 人間なんだから、普通に暮らしてたら 出産や結婚で普通の社会生活から一旦離れざる負えなくなることは いくらでもあるだろう。 出産...

          • ? 妊婦の人間らしい生活を守れさえすれば、 派遣の量産ないしは給与水準の低下で結婚出産するような機会すら持てない人が増えても構わないってこと?

            • 社会という共同体で暮らす以上、 「もちつもたれつ」じゃないと、結局みんな不幸になると言ってんだよ。 それに妊娠、出産だけじゃなくて、 それ以外の病気とか家庭の事情とかもあ...

              • 現状ツケを回している非正規を後回しにしちゃ駄目でしょって話じゃないの。優先順位。 明らかに育休とる人より非正規の方が困窮してるので。 正直に言うと、ああなりたくない、あん...

              • 非正規に皺寄せ押し付ける事の何が「もちつもたれつ」なんだよ。 非正規は奴隷だから「人が人として生きられる」の「人」には入りません、って意味の釣り?

                • 非正規は奴隷だから「人が人として生きられる」の「人」には入りません、って意味の釣り? 違います。 あえて誤読しているのか知らんけど、悪意を感じるよ。 非正規の困窮、突然...

          • 非正規の人間などにそんなこと通じるわけないじゃん。 今現在差別的な扱いを受けているのだよ、同一労働同一賃金ですらないのだから。 産休で空いたポストがあったらどんなことして...

          • 仕事が出来たとしても短期間で確実に首になる補充の人の扱いは はてなーがいつも騒いでる「正社員と非正規の格差問題」じゃないの?そっちはいいの? ってわざわざ書いてある...

    • もしくはもっと事務仕事の多い職場に異動希望を出してほしかった。 上司に相談してそっちに行くよう取り計らってもらえばいいんじゃねえの

    • http://anond.hatelabo.jp/20140712190856 職場の人全員従来と同じ仕事をしてればいいんですよ。 そんで仕事がまわらなくなったんなら上司が人を補充するなら配置転換をするなり 考えるでしょう...

      • 仕事がまわらなくなって会社潰れたらどうすんの? ニートだか学生だか知らんが、働いた事が無い奴はそういう有り得ない理想論を言うけど 実際は会社潰れたら困る人が必死で穴を埋...

        • 横だが、理屈でいえばそうまでして延命しなきゃならん企業はさっさと潰して、人が足りてない業界に労働力が回るのが良いってことだろ。短期的にそれで困る人は(顧客や取引先含めて)...

          • 長期的には失業者が溢れて国全体が疲弊するんじゃないですかね。 つか妊婦が仕事放棄出来る裏には、その妊婦の分まで生活費を稼がなければならない夫の存在があるわけで。 んでそ...

            • 潰れた会社が作っていたものが世の中に必要とされてるものなら、それを別の誰かが作るから、労働力は必要とされるっしょ。 生産性が上がってゆくと必要な労働者は減ってくから、あ...

              • まったくその通りだね。会社ってのは次々潰れて次々新しいものができるべきなんだよ。

              • 潰れた会社が作っていたものが世の中に必要とされてるものなら、それを別の誰かが作るから、労働力は必要とされるっしょ。 その作っていたものを同じ価格で提供するには、その労...

                • 輸出入は一旦置いとくね。価格ってのは買う方と売る方が双方納得した点で落ち着くんだから、売る方が「無理しないとこれ以下にはできない」という価格が、買う方の「これ以上では...

    • プリントアウトして、社長へ

    • 最近は大手でもアメーバ経営導入してるから割と人員削減が多い。     >その2人が働けない分は全てが周りの人の負担となる。   2人いなくても問題ないと上が判断したら人員の補...

      • それ分かってるから誰も何も言えないんだろ。 結局、現場に出来る解決策は「妊婦にとっとと辞めて貰って代わりに1人前に働ける人を2人雇う」しかないわけで そりゃあマタハラも起...

        • >誰もが他人より自分が大事だもの。他人と他人のガキの為に過労死したい人なんていないから。 異動願出すか転職すればいいだけじゃね?

    • 増田や妊婦さん達の雇用形態がわからない 会社規模とかもわからない 職種もいまいちわからない   人がいなくて仕事が休めない? これよく言う人いるけど、別に休めばいいのでは?と...

    • NHKのクローズアップ現代でそういう立場の人のことも取り上げていたよ。http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3411_all.html フォローする側のインセンティブの考えないとやっていられない。私...

    • 国民の平均年齢が20代中盤の発展途上国に数ヶ月ほど住むことになった。 この街は、先進国には無い活気が溢れている。 ちなみに日本の平均年齢は40代中盤だ。 路上で飯が食われてい...

      • 子供にとって住みやすい社会にするには、富を吸い尽くす自己中な老人を処分する必要がある。 選挙の票の半分以上が老人に握られている日本では無理だろうね。

      • おいおいおいおいおいそれはギャグで言っているのか? その国の、或いは日本の昔の子供たち(今「父」や「祖父」になってる世代の人たち)が 今の日本の子供たちより幸せだ(った)...

    • 事務しかやっていないのに外勤の手当までもらっている。 これはいまいちわからんシステムだな。 産休制度があろうとなかろうと、やってない仕事の分の給料出すのは会社としてどう...

    • 上司と信頼関係を築いた上で、率直に不満を話すのがいいと思うな リスクも小さくないけど、客観的に見て増田が正しいなら周りにも同調者がいるはずだし その妊婦を虐める必要はない...

    • http://b.hatena.ne.jp/blueboy/20140713#bookmark-204773645 自分の奥さんも他の会社で同じことをするんだから、自分もまた同じことをしている……と気づかないのが、いかにも非モテ はてなー だな...

    • 本日の炎上物件のhttp://anond.hatelabo.jp/20140712190856は そもそも「産休が取りやすいかどうか」と言う話ではなく、 むしろ「さっさと産休取って消えてくれ」と言う話なんだが。

    • 出産に伴う周囲のサポートへの感謝を忘れちゃいけないのは当然だけど・・・ 人事からすりゃ女性社員の産休育休取得は優良企業アピールにもなるしそこまで損失じゃない。 むしろ中年...

      • いくつか会社回ったけど、そんな人一人もいなかったというか、むしろ上司が「お局的な人いると、女子がまとまってくれそうなんだけど、全然できないよね~(苦笑」ってしてたな。 そ...

        • 仮想の設定はいいからw

          • いや実際身の回り見てると本当にそうなんだって。 「いちいち下向いてるのがむかつく」「トイレの使い方がむかつく」「そもそもダサい服着ているのがむかつく」みたいな。 そんなん...

            • 「中年独女、売れ残りじゃない!男なんかいらない」アピール必死ですね

              • あぁ、うん。 これだよ、これが男性特有のファンタジーな。 そのファンタジーで幸せに慣れるなら良いけど、現実そんな人一人もいないよ。ってあんまりファンタジー壊す発言すると発...

          • え。お局が居ない職場とかみたこと無いんだけど。運が悪いのかな?

            • 自分とは違う業界なのかもな。 こっちはマジでいないから。 ただ多分、いじめとかがもし起こってるなら、多分構造は同じじゃないかな? もしお局の虐めがあるなら、それこそ仕事で...

            • うちはそもそも女性居ないからお局もいないなw

            • 仕事ができる美女がいじめをしてる職場なんて、それこそ見たことないですね。

              • マジで? それこそこれ「http://anond.hatelabo.jp/20140618112450」とか「あーこれ、女子が女子にやる奴を男子に向けてる系だなぁ」って思ったし。 大体女子のいじめってその集団の色々な面(ル...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140712190856 産休の話がなぜかはてな民好物の非正規/正規の話になっているけど。 結局、非正規社員って自分で選択した結果なったんだよね。 いろいろ理由はあるだ...

    • 明日は我が身なんだよなぁ

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