2012-08-10

http://anond.hatelabo.jp/20120810230048

いや俺がさらっと消費していると言いたいわけではないよw

俺自身は女がレイプされるのも男がレイプされるのも好みではないよ。

しかしそう少なくない数の人間が「異性がレイプ被害に遭う作品」をさらっと消費できてるからこそ

腐女子801ではレイプがざらだし

男のズリ漫画でもいやあああやめてええがデフォなんだろ?違うの?

  • >BLが支持されるのは全くもって「青年/少年の皮を被った女性読者自身」のチート的な愛しやすさにあると思うし これについては、BLの草分け的作品である「風と木の詩」の竹宮恵子...

    • 性的虐待というモチーフを描く上で、被虐待者が美少女だと「許せない」という怒りの感情に支配されて何も考えられなくなってしまうけど、 被虐待者が美少年だと「可哀相」と、一歩...

      • 被虐待者が少女だと、許せないというより生々しすぎるし、 そのトラウマから奔放な行動を取ったとしても可哀そうとか痛々しいというよりも、汚らしいと嫌悪感が先にくる可能性を考...

        • 男がズリネタにしてるようなAVや漫画でも「女が無理やり犯される率」ってちょっと驚くほど高い というか、漫画の世界ではもはやデフォに近い 同意ありのセックスものにわざわざ「ラ...

          • 異性がひどい目にあうのは根本的に他人ごとだから そこまで真剣に憤らずにさらっと消費できるんだよね 声高らかに言いたい。 「いやできねーよ」と。

            • いや俺がさらっと消費していると言いたいわけではないよw 俺自身は女がレイプされるのも男がレイプされるのも好みではないよ。 しかしそう少なくない数の人間が「異性がレイプ被害...

              • しかしそう少なくない数の人間が「異性がレイプ被害に遭う作品」をさらっと消費できてるからこそ 異性が、っつーか「二次元のキャラクター」なら消費できる あれ異性とか同性と...

              • 風と樹の詩の話だったっしょ? 何で勝手にレイプファンタジーにすりかえるん?

                • ん?その風と木の詩ってのが年端もいかない男児がレイプされる物語の金字塔なんじゃねーの?

                  • レイプされた女児の心の声を、美少年に語らせるシステムで金字塔になったんだよね。 じゃあコミュ障喪男のくだらない欲求不満を、ブス喪女に語らせる「私モテ」は金字塔になるか? ...

                  • 「レイプを被害者中心に描いた作品」と「レイプする側として楽しみたい読み手のためにレイプを描いた作品」っていうのは違うわけよ。 わかる?

                    • よく考えてみると、レイプ被害者である少女を中心に描いた作品って少ないよね 短編ならけっこうあるけど 長編で成功してるのって見たことない

                      • それだけシャレにならん題材だってことなのかねえ。 海外文学くらいまで範囲広げたら見つかりそうなもんだけど、そんな遠くで見つけても日本のやり方で咀嚼できなさそうだしねえ。

          • 同意ありのセックスものにわざわざ「ラブラブ」と注釈がついたりするくらいだし。 これは思うわー。 何でも思い通りにできる二次元の世界で、なんでわざわざ合意得なきゃいけない...

            • 違うなあ。 異性の性欲について語ると必ず間違うってことが何でわからないんだろう。 良い方向の誤解であれ、悪い方向の誤解であれ。 女から見たって オンナを語ってるおっさんの意...

            • ×理想 ○妄想 なにゆえレイプものの妄想しただけで理想のセックスがレイプにならないといけないのだと

        • 少女は犯されると汚いものになってしまう、トラウマを癒すための行動も何もかも汚れが増えるだけ、という 女性のみが課せられる生々しい罪の意識から読者を逃れさせる意味があった...

          • >男性は汚されても払拭できるけど、女性は一度汚れると何をしても汚れは落ちず、磨り減っていくだけの消耗品みたいな感覚は私の中にあるなあ…。 えええええ!? 個人の感覚とは...

            • 風と木の詩が完結してからまだ30年も経っていない 風と木の詩をリアルタイムで読んでいた世代の子供が今では十代くらいか 根本的な感覚はたいして変わってないよ

              • >根本的な感覚はたいして変わってないよ いやいやいやいやw 完結してから生まれたクチだけどあり得ねーって思うよ。 「男は払拭できるヨゴレ」っていうのがもうすごい違和感。正体...

                • 汚れの概念なんて世間の偏見を内在化したようなものだから 究極的には偏見でしかない 主観ではどちらも同じように傷ついてたとしても レイプされた男とレイプされた女、価値が下げ...

                  • レイプした男 と レイプされた女 なら 前者のほうが圧倒的に人間として終わってる!!!ふしぎ!

                  • お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。

                  • フルボッコやんw しかも肝心の「男は回復できるけど女は出来ない」ってのは何一つ説明できてないし。 どうせ横増田なんだべ? やめてよねー余計なくちばし突っ込んでくるの。

                  • 男でも回復できんわ 小学生の頃に中学生3人がかりである少年が犯された 一人目は5秒で射精。二人目は6秒、3人目は8秒で射精した その後、彼女ができたけど、犯された時の記憶がよみが...

                    • つーかね。 そもそも風と樹の詩自体が「男でも回復できんわ」な物語だったというのに、 その読者の結論が「男なら拭える」ってのがね。 時代って罪なものだね。

                    • それはただの可哀そうな男の話じゃん 充分に同情できるし、その被害者の男に対して嫌悪感は沸かない そもそもは、トラウマからヤリチンになった男と トラウマからヤリマンになっ...

                    • 腐女子ってこういう妄想好きだねほんと。 一般女子と男は犯されたって一回楽してセックスできてラッキーとしか思わないね。 少女漫画なんてレイプされて恋が始まるのが基本形だし。...

          • ないわー 幼い少女を神聖視しすぎてて気持ち悪い 妖精みたいに無垢な穢れ無き存在で 年食っていくにつれ俗っぽく汚れていくみたいな…

      • 性的虐待というモチーフを描く上で、被虐待者が美少女だと「許せない」という怒りの感情に支配されて何も考えられなくなってしまうけど、 被虐待者が美少年だと「可哀相」と、一...

      • http://anond.hatelabo.jp/20120810204531 元の流れとは全然関係ないんだけど、 腐女子に「なぜ男×男でないといけないの?」と聞くと、距離感云々という答えが返ってくることが多かった。 こ...

        • 腐女子がなぜ男×男に固執するか、て 性的欲求不満モンモン女が、異性のエロに飛びつけなくて 二次的倒錯として男×男のエロに飛びつくんじゃないの?

          • って最初は俺も思ってたんだけど、 最近増えてきた腐女子の知り合いに女版リア充体現してるようなのが多くて、 見た目にも恵まれてて、オシャレを楽しみ、彼氏との仲も良くて、仕事...

            • なぜ、そのリア充腐女子は男ぽいのだろう? ベットの中では受けでなく攻めのような気がする そもそも既に精神的に男なんじゃないのだろうか そんな気がする

              • それがむしろどっぷり濃い系のオタクで腐女子。 皆腐女子歴とオタ歴が並存してて、10年は軽く越えてる。 アニメの製作元から、想定される大体の作品のストーリーや、商業展開を読ん...

            • 単にあなたが彼女らを最初に腐女子として定義してそこから思考を始めてるから そういう結論に至るだけって感じがするよ。 単にBLみたいなオタク趣味が一般人にも消費されるようにな...

        • メロドラマ性ももちろんあるけど 読み手側の感覚としては、男女エロの女向け創作ってのが少なすぎて良作がほとんどないって事情もある 男女物が好きでエロい女は、創作に向かわない...

    • 起動したんだ

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