2010-07-16

http://anond.hatelabo.jp/20100716072237

自分、以前

http://anond.hatelabo.jp/20100615141233

http://anond.hatelabo.jp/20100615142815

とか書いた増田なんで、

原因は非婚化と晩婚化なんだから、婚外子に寛容になることで少子化改善という視点もあるよ。嫡出と非嫡出を平等にするという、政治が打てる有効な対策のひとつ

は全面的に賛同。ていうかこのくらいのことが実現できないようじゃ、少子化対策ってホントに何もできることが無いことになっちゃうよね。

婚外子推進は、民法改正だけでなく、全高校託児所完備とか、シングルマザーへの手厚い手当とか、すぐにでもやるべきだと思うよ。

日本の文化だと劇的な効果は無いかもしれんし、抵抗も大きいだろうけど、一応、少子化に有効性がある政策の中では、実現の目がある数少ない方向だと思ってるよ。

ただ

http://anond.hatelabo.jp/20100716085928

に書いたけど、万一「婚外子なんて普通」な社会ができて少子化自体が解消されてきても、それが実際の問題である高齢化を解決できるのはどうしても遙か先になっちゃうんで、

・老人人口指数が70人近くなる超高齢化社会は、遅かれ早かれ、今の子供達が生きてる内に必ずやってくる。

・そして今世紀中には老人人口指数が60人を切るところまで戻すのはまず無理。

・老人人口指数が36人でしかない現在のような恵まれた状況は二度と来ない

ってあたりは避けようがないんだよねー。どうしたって絶望的になっちゃうよな。

記事への反応 -
  • 仕事を10年ぐらいやってある程度キャリア積んだ後、30歳代半ばで結婚して2年ぐらい夫婦だけの生活を満喫してから子供を作ろうと計画するのって、いまどきの大卒の女子なら普...

    • そりゃ、差別的な用語だけどさー。現に事実として高齢出産にはリスクがあるんだから、それにレッテル貼られちゃうのはしょうがないだろ。 そりゃあ、悪いのは、生物学的な自然と反...

      • 自分、以前 http://anond.hatelabo.jp/20100615141233 http://anond.hatelabo.jp/20100615142026 とか書いた増田なんで、 原因は非婚化と晩婚化なんだから、婚外子に寛容になることで少子化改善という視点もあ...

        • 絶望的になるのはいいけど、それでも現実的にどうにかしなきゃいけないとなったら、どうすんのよ? ちなみに移民は絶対に反対。 移民を受け入れるくらいなら、年寄りを殺すことで高...

      • 「女性が10台後半~20台で子供を産んでもキャリア的にOK」な社会を造ること、だろ。 なんてのは現状無理だし、そもそも10代20代で子育てはじめろとか時代に逆行してる...

        • そんな、「保育園の不備」みたいに「ダウン症児対応の不備」なんて言われてもな… 本当にダウン症児だらけになったら社会の負担も大きいけど両親の苦しみや葛藤も増大するよ?

        • 現状無理?周りは20代産んでる人が多いよ。だいぶ世界が狭いな。

        • フランスとかスウェーデンなんか『「女性が10台後半~20台で子供を産んでもキャリア的にOK」な社会を造る』方向に進んで、なんとかなりつつある感じだから、そんなに無理じ...

        • だ、ダメだろ! それはつまり「生まれた子は死ぬかもしれない」って前提で子供を産むってことじゃん。パラダイムシフト結構なことだが、むしろそれじゃ時代に逆行するじゃねえか...

        • 丁稚のどこがわるいのかわからない

        • だったら人間として一人前になれる30代40代で産んで、もしそれでダウン症の子が生まれてもOKな社会を目指した方がいいでしょう。 酷すぎ。悪循環過ぎる。子が30で親が70...

          • でもいまの日本の流れ的に、「女は人間として一人前になる30代40代で子を産む社会」を目指してるよね。どうしてこうなってるの?とってもコワいんだけど。

            • なってねーだろ。誰がそんなこと言ってるんだよ。

            • そう? 今の若い子は本当に若いうちにさっさと専業主婦って言うのも人気あるそうだけど 団塊ジュニア世代女子というか 上のバブル婆さん・下のどこまでも続く氷河に価値観サンド...

              • 今の若い子は本当に若いうちにさっさと専業主婦って言うのも人気あるそうだけど 人気はあっても最近の一般家庭の生活は共働きがベースだからそれを出来る人は限られる。 実際は、...

            • 別に日本が目指してるわけじゃない。 20代を束縛されたくないという意識が強い結果なだけ。

      • 「女性が10台後半~20台で子供を産んでもキャリア的にOK」な社会を造ること、だろ。 子供が生まれたら夫の方がキャリアを中断して家事育児担当することを強制する社会に一...

        • 男がますます嫁や子供を欲しがらなくなって少子化率の角度がもう少し鋭くなって終了だと思う

          • そんなに世の中企業で働きたい男ばっかかね。 引き篭もりの間では「働いたら負けだと思ってる」って言葉が流行るぐらいだし、案外そうでもないのでは。 「母子カプセル」とかいって...

            • だって既に企業で働いてる男のキャリアを強制的に切るプランでしょ? 普通に考えて結婚に躊躇するよねそりゃ 嫁さん選びも家計を預ける働き手としての能力までチェックするようにな...

              • 私の知り合いには企業で働くのに疲れて欝でリタイアして「キャリア中断」してその後引き篭もったりリハビリ後は忙しくない職場を探してそれこそパートレベルで自分のペースでゆっ...

                • 私の知り合いには企業で働くのに疲れて欝でリタイアして「キャリア中断」してその後引き篭もったりリハビリ後は忙しくない職場を探してそれこそパートレベルで自分のペースでゆっ...

        • 男性はキャリアを中断する可能性があるけど女性はないということになれば、女性の方が積極的にキャリア職として採用されて賃金上がりそうだ。 女は子を産むだけで1、2年は仕事...

          • 女は子を産むだけで1、2年は仕事を完全に中断する必要あるから「女性はない」ってのは無理じゃね? 夫がちゃんと家事育児担当するなら1~2年も中断は必要ないよ。 産休だけな...

            • 母乳をやらないと決めてる夫婦なら有りかもね。でも普通は乳が出る間、少なくとも生まれて1、2年はダンナの協力があろうがなかろうが自分メインで育てたいのが母親の気持ち。無...

        • 一種のアファーマティブアクションとしてはありだと思うが、出産年齢の低下に貢献するかね? この方向だと、結婚してることが前提だと思うんだけど、子育てが容易になることが結婚...

    • 同感3割 違和感7割 気分がよくないのはわかるけど じゃあ現実に父母が高年齢な場合のリスクについて どういう呼称やどういう語り方を与えればいいと思ってる?

      • じゃあ現実に父母が高年齢な場合のリスクについて どういう呼称やどういう語り方を与えればいいと思ってる? わざわざ「高齢出産」ってグループを作らないで、ふつうに、リスク...

        • 高齢妊娠のリスク 妊娠のしにくさ 年齢が高まるほど卵子の質が劣化し、妊娠しにくくなる。 染色体異常等が起こる可能性 年齢が高まるほど卵子の質が劣化または老化し、染色体...

          • 障害が出るかどうかは確立の問題で、高齢だろうが健康な子供を産む人もいるし若くても染色体異常の子供を産む場合もある。若かろうが高齢だろうがリスクがあるを理解して子を作る...

            • 偏見っつーか、グループ分けされて嫌悪感まるだしにしてる藻前が、仮にそのグループ化から外れて「障害のある子」を産んだ場合にとてもじゃないが藻前が親としてまともに機能する...

            • いや、問題は、高齢出産ってのは、人種差別みたいな「偏見」でなく「確率的にリスクが高い」という純然たる「事実」だ、っていうところに発してるんだから、「偏見」と違ってなく...

            • 染色体異常の確率は、年齢と極めて強い相関関係があるよ 一度グラフで見たほうがいい 30くらいまでは0%の軸にへばりついてるのに35くらいからドッカーンって高くなる 俺は、数字より...

    • 「いつ産もうが人の勝手」とは言いつつも、実際、障害のある子が生まれちゃうと、社会的な負担が大きいからあまり高齢で産まないでくださいねってことでしょう。

    • 生物学的には不自然なんだからしょうがないんじゃね?

    • 仕事を10年ぐらいやってある程度キャリア積んだ後、30歳代半ばで結婚して2年ぐらい夫婦だけの生活を満喫してから子供を作ろうと計画するのって、いまどきの大卒の女子なら普...

    • 男の高齢はあまり関係ないじゃん。高齢出産させるのがいやなら若い奥さん捕まえればいい。

      • 関係ないことはないよ 父親も加齢でリスクが高まっていく 僕よりリスクの小さい人は30歳でもまだいけるかもしれないけど リスクがあるって言うことは覚えておいて欲しい

      • この人の恐れているのが自閉症児だとしたら、父親の高齢が深くかかわってくるから、どれだけ若い嫁もらってもハイリスクになる。

        • つか、ダウン症などの染色体異常はある程度出生前検査で分かるけど 自閉症は分からないから、ある意味自閉症の方が怖いんだよなー。

    • 母親が俺を出産したのが30代後半。 俺が小学校に行く頃には母親は40代。 「授業参観とかで自分の両親が明らかに周りより年寄り」 なのはガキの頃なんとなくイヤだったしそれでからか...

      • 「授業参観とかで自分の両親が明らかに周りより年寄り」 今は30代後半でうむ人も多いから昔よりはマシになってるんじゃない?むしろ若い方が年寄りママにいびられて可哀相な気が...

        • 「俺だけじゃないんだ」って感情が子供の救いになればいいんだけどね。 あと母親の高齢出産=父親も相応に高齢なので、 「子供が比較的若い時に老齢のリスクが来る」 というのもあ...

    • 元増田ってこれ?http://anond.hatelabo.jp/20100615135023 この文脈における高齢出産になる理由=経済的問題じゃないでしょ。 むしろこういうタイプは金持ちだよね。 まあ本当に頭や要領が良...

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