2007-07-08

http://anond.hatelabo.jp/20070708195432

いつかは返済しなければならない借金を増やし続けるのが問題ないと言われると「借金なんか返さなくても平気」って聞こえるんだよな(増え続ければいづれ返済不能になるのは目に見えてるでしょうに)。

だから全部返済する必要ないんだって。社会全体では常にプラスマイナス0。買う額と売る額、貸す額と借りる額は常につりあう。片方だけ増えることはない。社会全体で借金を減らし続けるって事は資産も減らし続けるって事。国債残高なんか管理通貨制になったここ数十年増加傾向。ほかの先進国だって残高は増え続けてる。ずっと借り換えが続くだけ。預金をなくす気がないなら銀行が誰かに貸し続ける状態を続けないとだめでしょ。預金というのは銀行にカネかしてるんだよ。

国債発行したらその分だけ負の資産も増えるでしょうに……

だから増える事自体は問題ないんだって。そもそも紙幣だって中央銀行の債務なんだし。

預金は銀行にとって負の債務だから禁止すべきと思う?

やっぱりどうしてもこういう「国債は増えても問題ない」と言う言説は「借金なんか返さなくても平気」って言っているようにしか思えない。借金踏み倒す気なのかな?

ずっと借り換えが続くだけで踏倒す必要ないんだよ。銀行の預金だってずっと貸しっぱなしだけど問題ないでしょ。

http://anond.hatelabo.jp/20070708200513

それが永久機関だっていってるのさ。

これが何がいいたいのかわからない。別に借金したからといって物理法則が乱れるわけでもないし永久に続くのが悪いことってわけでもないはず。

国はお金が足りなくなると債権を発行する。債権は何度でも発行ができる。

国は恒久的に債権を発行するだけで財政をまかなえるか?

やろうと思えばできるけど、後はインフレ率の問題。無制限に発行しないのは高インフレにしないため。今の日本デフレだからもうちょっと増やすぐらいでちょうどいい。

借入を資産として捕らえるのもいいけど……、

ただ借入を資産として捕らえるのなら、その借入をするのに相対するものはなんなんだい?

お金ではないんだろう?

国債というのは政府にとって債務、国債保有者にとっては資産、預金というのは銀行にとっては債務、預金者にとっては資産

せっかく民間レベルで他の国と同じやりかたで稼いでいても、違うルールでその資産を増やしたら、元々の価値が希釈されるよね。

貨幣制度は日本欧米もそれほど差はないと思うけど。変動相場の管理通貨制でしょ。

多分ここが君の反論ポイントなのかもしれないね。

でも債権で増えた資産価値なんて実質を反映していないよ。

物価は維持こそされているけどこんなのインフレだよね。

日本は貨幣の価値が上がり続けてデフレで苦しんできたんだよ。

貨幣の価値を希釈しないのがいいこととはいえない。ほかの国みたいに緩やかに希釈し続ければいいだけ。インフレ=悪という発想を続けてる限りずっと不況で苦しむことになる。実質が伴わないのに無理やり貨幣価値上げてどうするのよ。

融資産価値の濃度の差がこれ以上すすんだら本当にはした金で日本を売り払うことになる。

というより君や君の会社の金融資産は紙になる。

だからといって濃度を濃くすれば、実質負担が増えて借金してる企業とかがばたばたつぶれるし、円高で輸出もだめになる。それに売れなくなったら、失業倒産ラッシュでしょ。

そして商品市場(いわゆるコモディの市場ね)からしめだされちゃうことになっちゃうんだぜ?

インフレにしたら締め出されるんなら日本以外全部締め出されてるのでは?

記事への反応 -
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        • 自分が自分に貸した金の金利で食っていく。 それって、どんな永久機関発明? 火は燃えるものがなくなれば止まる。 国債だって同様買い受ける人がいなくなれば止まる。 誰かがカ...

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              • 経済は閉じた系じゃないから永久には続かないよってことを言いたいだけだよ。 君の財布は底なしだね >< 今年の国債の利払い費が95,143億円。 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm この...

                • 経済は閉じた系じゃないから永久には続かないよってことを言いたいだけだよ。 永久に続かないことと国債残高を増やしてはいけないことの関係がよくわからんのよ。 このまま増え...

                  • ただ社会への不安を煽る事のみの論が嫌いだ。 言われなきゃ不安とも不満とも思わなかった事まで政治屋やマスコミの流す情報に煽られてそれがいつの間にか不安で不満であるかのよう...

          • 同じものを見ているはずなのにここまで認識が違うのはどういうわけなのだろう(´・ω・`)にょろーん。 誰かがカネ持ってるから借りれると思ってるんだろうけど、そうじゃないんだ...

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