2007-07-08

突然横から経済のけの字も知らない素人が失礼するよ

http://anond.hatelabo.jp/20070708175903

誰かが借りるからカネが発生するんだよ。

金が発生するって微妙な表現だなぁ。確かに発生していると言うことは出来るだろうけどそれと同時に同額(利子も入れるとそれ以上)の負の資産が発生する訳だから±で言ったらゼロでしょ(利子入れると-になるけど)、つまり「誰かが借りるからカネが発生するんだよ。」というのはどうにも胡散臭いというか「それってバブルと似てね?」という気がする。実体経済が伴っていない金だけの流通

国債残高を増やし続けること自体は悪いことでもなんでもないと思うが。国以外に何百兆も借りるところないんだし、返せば返すほど預金が減っていく。

いつかは返済しなければならない借金を増やし続けるのが問題ないと言われると「借金なんか返さなくても平気」って聞こえるんだよな(増え続ければいづれ返済不能になるのは目に見えてるでしょうに)。

あと、何百兆も借りるところないから大丈夫ってどういう理屈なの?(大丈夫と言ってる訳ではないのか、だったら「国以外に何百兆も借りるところない」からなんなんだろう?)

国民資産があるから国債を売れるわけじゃなくて国債発行するから国民資産が増えるんだよ。信用創造って言うやつ。

国債発行したらその分だけ負の資産も増えるでしょうに……

信用創造って知らないけど、その信用は何処から来てるの?誰が保障するの?永遠に信用してもらえるのかな?

その信用が地に落ちたらどうなるんだろうね?

将来の人がいくら働いても今の人が楽にならないってことは今の人が将来の人に負担を押し付けるのは無理ってことにならないかといいたかったんだけど。

これは単に時間軸の問題でしょ

過去あるいは現在から未来へ影響を与える事はできる(ある)けど

未来から現在あるいは過去へ時間を逆行して影響を与える事は出来ないでしょう。

未来がどうなろうが現在には影響与えないけど、現在の影響は確実に未来にひびくでしょう。

だから「将来の人がいくら働いても今の人が楽にならない」ことは、

未来から現在へ時間を逆行して影響を与えられないという事だから間違ってないけど

「今の人が将来の人に負担を押し付ける」ことは

現在から未来への影響を与える事なのでありえる。

やっぱりどうしてもこういう「国債は増えても問題ない」と言う言説は「借金なんか返さなくても平気」って言っているようにしか思えない。

借金踏み倒す気なのかな?

見直して少し書き直した。

記事への反応 -
  • エコノミストによって借金はあっても大丈夫という人とあったらヤバイという人に分かれてる。 あの経済の祖ケインズはその金は経済サイクルの一つだから国の借金はいくらあっても大...

    • 大丈夫という意味がわからない。 積極的にする借金がある。レバレッジなんかも一種の借金。 だけど、それはあくまで投資というスタンスだ。 借金をしてインフラを整備することによ...

      • だがしかし、いつからか借金の意味が変わって現状を維持するためにお金を前借するようになった。 金利を返済するために借金をするようになった。 これは悪い借金だ。 なぜこ...

        • 金利といっても貸してるのはほとんど日本人だから受け取るのも日本人だって事わかってる? どんだけ日本は理想的な社会主義国なんだよw 自分が自分に貸した金の金利で食ってい...

          • 自分が自分に貸した金の金利で食っていく。 それって、どんな永久機関発明? 火は燃えるものがなくなれば止まる。 国債だって同様買い受ける人がいなくなれば止まる。 誰かがカ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20070708175903 誰かが借りるからカネが発生するんだよ。 金が発生するって微妙な表現だなぁ。確かに発生していると言うことは出来るだろうけどそれと同時に同額(利...

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                • 経済は閉じた系じゃないから永久には続かないよってことを言いたいだけだよ。 君の財布は底なしだね >< 今年の国債の利払い費が95,143億円。 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm この...

                  • 経済は閉じた系じゃないから永久には続かないよってことを言いたいだけだよ。 永久に続かないことと国債残高を増やしてはいけないことの関係がよくわからんのよ。 このまま増え...

                    • ただ社会への不安を煽る事のみの論が嫌いだ。 言われなきゃ不安とも不満とも思わなかった事まで政治屋やマスコミの流す情報に煽られてそれがいつの間にか不安で不満であるかのよう...

            • 同じものを見ているはずなのにここまで認識が違うのはどういうわけなのだろう(´・ω・`)にょろーん。 誰かがカネ持ってるから借りれると思ってるんだろうけど、そうじゃないんだ...

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