2023-12-17

■anond:20231217175315

😡高卒補造業の倚かった昭和の日本も今補造業が䌞びおる䞭囜やアゞアの囜も少子化進んでるからなあずいう話

蚘事ぞの反応 -
  • 䜎孊歎でも人䞊みの収入が埗られおそこそこ幞せな生掻できるようになれば解決する話では 高孊歎じゃないずたずもな仕事に就けず䜎収入でみじめな人生を送るこずになる、だから子...

    • 地方でメヌカヌの䞻芁工堎勀めだが、「高卒・30歳幎収500䞇・既婚・家車持ち子持ち」くらいなら結構いる。 ・職堎自䜓は、院卒(管理職)ず高卒で構成。倧卒はほずんどいない。構成比は...

      • https://anond.hatelabo.jp/20230904055408 これずこれに぀いたブコメを眺めおいるが 「高卒で補造業に埓事しお工堎劎働続ければ今でも十分快適に再生産できるのになぜみんなやらないのか」 ずい...

        • 😡高卒補造業の倚かった昭和の日本も今補造業が䌞びおる䞭囜やアゞアの囜も少子化進んでるからなあずいう話

          • 補造業ずいうのは人間の生産性をブヌストするが 栌差のブヌスト装眮でもあるのだずいう話

        • 田舎の高卒補造業コヌス、勝おる可胜性がかなり高いよ 増田は䜎賃金のサヌビス業の奎らがいるから勝ち組になれるっお曞いおるけど、女が䜎賃金劎働者にしかなり埗ない瀟䌚構造があ...

        • どういうこず 盞察的に高氎準の人しか子どもを産たなくおも少子化するじゃん

          • 高卒補造業は地方では平均より䞊なんやでずいうお話

        • ネットによっお栌差が可芖化されお、みんなが勝たなければいけないず思うようになったのがいけない 自分ず地元の友達くらいしか知らずに生きおたら、平均より皌いでなくおも倧抵は...

        • 䜎賃金の人間がいるから郜垂生掻者が快適に暮らせおいるずいうのはそうだず思う。 ただ、高いコスト(å­Šè²»)を払っお専門性を埗るわけでもなく䜎賃金のワヌプアになっおいる人たちが...

      • こういう感じのメヌカヌの院卒偎研究開発、東京勀務やっおる。 同僚はほずんど既婚で専業䞻婊家庭・子䟛2人の兞型的な昭和ファミリヌだな。 メヌカヌはかなり保守的な人が倚い...

      • 蚀うおその高卒もその高校の䞊柄みなんやろなあずいう話

      • 自分も同じようなメヌカヌの本瀟採甚だが、倧きいメヌカヌの事業所採甚は今日本で䞀番QOLの高いルヌトの1぀だず思う。 ただ、日鉄の呉みたいなこずが起こる可胜性もある点だけは芁...

      • 高卒ブルヌカラヌがいる職堎っお䞀生酒ずギャンブルず颚俗の話しかしないじゃん 䟋え収入が高かろうずそういう底蟺コミュニティに我が子を入れたくはないのよ

        • 息をするように職業差別 バカは死ななきゃ治らない

          • それは私を殺しに来るっお意味で蚀っおる

            • 苊しんで死ねずは思っおるよ あなたの子䟛に幞倚からんこずもね

          • だっお事実やん 差別しおでも我が子の幞犏を願うのは圓たり前だよね

            • わが子の幞犏を願い倚くの人を職業差別するクズ。 ほかの人が䜕億人ず死のうが自分の子䟛が生きおさえいれば慶事ずしお赀飯を炊けるに違いない。

              • お前だっおりクラむナやむスラ゚ルで戊争やっおるっおのに日本でのうのうずネットやっおんじゃん 人々の幞せがどうこう蚀うならラむフル持っお最前線で戊っおくれば

                • え ぀たりお前は平和を望むものはみな銃を手に取り前線に立っおその堎で死ねっおこずを蚀っおるわけ 孊歎䜎そう

                  • ここ数幎でお前はどうなんだ論法は党郚䜎孊歎にしか芋えなくなっちゃったよね

            • 圓然他人も同じ気持ちなのだからお前の子䟛が䞍幞になればメシがうたいよな

          • ではここで、ワむが昔曞いた日蚘を本邊初公開するやで 客のいる売り堎で怒号を飛ばしたり、無断欠勀を繰り返したり、人を遞り奜みし無芖や陰口を繰り返したり、 人の過去の恥を嬉...

            • 赀子じゃなくお虫けらでしょ 孊歎差別が合理的で蚱されおいる事実すら底蟺の虫は理解できない あ、理解できるわけないか虫けらに知性があるわけないもんな

              • い぀もの文章読めない孊歎・知胜コンプある増田はこれ理解できるようになったのではなかったの 『頭が悪くおも日本の日垞生掻で䜕も困らない、なんなら日本の平均以䞊貰うの䜙...

        • キモオゞ

      • オレも䌌たような境遇。 オレの堎合は本瀟も地方にある小さい䌚瀟だけど、ずある工堎蚭備で䞖界的なシェアを誇り、超安定しおる。 勀務はホワむトそのもので、䞍満は海倖出匵が倚い...

        • 倧䜓生き残っおるずころは䌚瀟名は知らなくおも䞖界シェアを取っおるよな

          • しかもパむが小さく新芏参入が少ないからかなり固いシェアなんだよね。 よほどの技術革新でも起こらない限り無くならない。 意倖ずそういう䌁業が存圚しおる。 日本オワタ勢もに日...

    • 教育っおいうのは結局競争以倖のなんでもなくお 「これだけ配れば安心なラむン」なんお蚭定のしようがない、ずもう䜕床も蚀っおいるんだがなあ

      • 増田の声がちっさすぎるんやろなぁ

    • 肉䜓酷䜿するブルヌカラヌ技術劎働をホワむトカラヌ劎働よりも収入高くするこずず、正瀟員よりも手取り絊䞎を䜎くしお掟遣を雇うこずを犁止にすれば、結果ずしお無駄な教育出費は...

      • 自由䞻矩垂堎だずバカなブルヌカラヌが 劎働力を安く売っお盞堎を䞋げるから ホワむトに郜合良いんだよな 高くなるたで埅おない

    • お気づきになりたしたか

    • そのずおりだよ。 もし「倧卒しか瀟䌚では通甚しない」のなら「倧孊教育無償化」をすればいいんだ。 䞭孊たでの矩務教育で絊食費だの修孊旅行代だのを城収するこずすら間違っおいる...

      • 「倧卒しか瀟䌚では通甚しない」から゚スカレヌタヌ校やF欄に進孊させる局が 倧孊院ず海倖留孊させお差別化しおくるので 「私立教育の廃止」「倧孊院ず海倖留孊も無償化」「アメリ...

        • そりゃ別に差別化されおねえよ、ポスドク問題でググれ

          • ポスドク問題で詰む奎は芪が䞭産階玚 比范的恵たれおる階玚だがその皋床じゃ足りないっお話だろ

            • 差別化しようずしお息子・嚘にどんだけ金かけおも札幌銖狩り殺人だのに垰着したりするじゃん たあ宗教に金かけおも山䞊ずか 子育おにどんだけ金かけようがたいがいは生たれ぀きで...

    • 資本䞻矩は本質的に競争だからどうにもならんよなあ

    • ドむツやフランスやシンガポヌルみたいに矩務教育の時点で゚リヌトやブルヌカラヌが確定するシステムにしお諊めさせるディストピアにすれば解決かな

      • それよく叩かれるけどそんなにディストピアかね 日本だっお新卒時点で決たっおそれ以降は実質身分制なわけでさ それが前倒しにされお䞋局の教育費が圧瞮されるんだからむしろ䞋局...

        • ドむツは小孊校卒業時点でもう仕事が決たるよ 䞀床パン屋になるず決たったら死ぬたでパン屋 それ以倖の仕事には就けないず蚀い含められる

          • それが新卒時点たで遅れおなんか嬉しいんかね

        • 人に負けないよう努力する䞖界から 倧麻でハッピヌなるしかない䞖界に

    • 貎様、共産䞻矩者か

    • その「普通に暮らしおいける」の基準が䞊がり続けおるから問題なんよ 数十幎前は、四畳半䞀間、家具はちゃぶ台くらい、芪子川の字になっお寝る、が「普通」だったわけで   こうい...

    • 昔はキャンディを包み玙にくるむ仕事ずかもあったが珟代でそんなこずしおるずころはそんなにない。 キャンディを包み玙にくるむ胜力では仕事に぀けないっおこずだ。 そういう仕事が...

    • 「子育おに金がかかりすぎる」ずいうのは、「子䟛を持぀こずでフルタむム共働きが困難になり家蚈の収入が激枛する」ずいうこずでしょ。機䌚費甚を含んでるわけ。 家庭からフルタむ...

    • 普通に地方のダンキヌずか䜜りたくっおるじゃん

      • 蚀う皋䜜りたくっおなんかない。 そんなに地方のダンキヌが䜜りたくっおいるのなら、過疎化や高霢化が問題になっおない。

        • 倧卒率䞊がっお地方のダンキヌが枛っおんだから圓然じゃん

    • それは「子䟛に重課金しお高孊歎にさせた」芪や、その子䟛が玍埗しないだろう

    • 今の瀟䌚で意志決定暩限を盛っおる人間が軒䞊み高孊歎だから、無理だず思うよ。 倏の間遊んでいたキリギリスが働いおたアリに助けられお幞せになるるオチなら面癜くないでしょ

    • 公立䞭孊は動物園だずか蚀っお、我が子を同じ孊校に入れる事すら拒吊する芪さん達が そんな瀟䌚に玍埗する蚳ないじゃん。

    • 「子育おは倧倉、お金もすごいかかる」ずいうけど、実際のずころは自分たちで勝手に倧倉にしお、勝手にお金をかけおいるんだよな。 習い事に金かけすぎだし、掃陀や掗濯も頻繁に...

      • 習い事がどうずか瑣末なこずでしょ。 せっかく東京に䜏んでるのに、子䟛ができた瞬間に埌玉だの千葉だの神奈川だのに匕っ蟌んで぀たらん街に䜏む矜目になるじゃん。 その粟神的コス...

    • 既に今、䜎孊歎でも人䞊みの生掻はできるのが珟代日本。 二流倧孊卒でホワむトカラヌやっおる俺や、意識高いを぀き぀めお教垫になった善良な同玚生なんかより、高卒で工堎ずか工事...

    • 孊歎なくおも地方で30代500䞇くらいの収入なら男なら難しくはない気はする 問題は女子で、女子で30代500䞇もらえる仕事は倧卒院卒含めおも本圓に少ないだろう 高卒ならほが0ずいうこず...

    • 競争あおりだけしおも仕方ないよね。塟行かなきゃ倧孊にたずもに入れんようなのがおかしい。公教育で十分な氎準にしなきゃいけないし、そうじゃなきゃ噚じゃないから諊めおほしい...

      • そうじゃなきゃ噚じゃないから諊めおほしいのよね芪が 芪だけでなく本人も諊める必芁があるだろう。 珟代瀟䌚は色々な意味で「諊める」こずがほずんどの人にずっお必須なくせに...

        • 子䟛が「諊めたくない」なら勉匷すれば良いだけでは...?

          • 子䟛が「諊め」たくないなら今すぐ勉匷すれば良いだけでは...? でも文系で修士課皋に行こうずしたり理系でも理孊系でD進しようずしたりしたら「いい加枛諊めお働けよ」っお蚀うで...

    • 人䞊みが銬鹿にされるからな 干枉したくなくおも、マりント取っお憂さ晎らしする人の倚いこず  自分を茝かせる為に䜎い盞手を芋぀けお叩く 叩かれた人がさらに䞋を芋぀けお叩く 叩...

    • 蚀論人が倧孊ず利害関係にあるからそういう議論は行われない

    • むンタヌネットを芏制すれば䞀発なんだけどね

    • 高孊歎もお金があるけど、それよりもさらに障がい持ちの子に手間もお金もかかる。 䞭孊受隓を受ける子もいるけど、そういう進孊熱が高たるよりも曎に障がいの子が激増しお、どこも...

      • その障害にたいする熱量は぀たりそういうこずなの

        • そういうこず。 子育おにこだわっおるからね。

    • 機械がない頃はそれができたんだけどね。。。

    • ・「高孊歎じゃないずたずもな仕事に就けず䜎収入でみじめな人生を送るこずになる」瀟䌚 今の日本は䜎孊歎でもそこそこの人生送れるやろ 「孊歎」よりも「コミュ力」の方が圧倒的に...

    • 䌁業は党埓業員のうち半分たでしか倧卒を雇甚しおはならない ただし䞀次産業、二次産業に該圓する䌁業はその限りではない これだけでいいず思うよ 少子化の根本的な原因は、我が...

      • その「実隓」をやっおいる日本で䞀番倧量採甚しおいる組織があるんだけど

      • 他の囜は匕き続き高孊歎教育に投資し続けるから、日本のトップ局を倖囜人が占めるだけ。 日本人は無駄に高孊歎すぎるず蚀っお高孊歎教育を捚おるのは、日本人は無駄に高絊すぎるず...

        • アメリカっおどちらかず蚀うずパペクが優秀人材を他囜から匕き抜いおるけど、自囜の癜人匱者にちゃんず教育しおないよね

        • 日本人は無駄に高絊すぎるず蚀っおリストラしお絊料を䞋げたこずず同じ皋床に愚かだ。 日本人はずかいう話ではないけど、スキルのない無胜老害が高絊すぎるからリストラしおいい...

      • 公務員の幹郚候補生以倖は高卒に限るで解決しそう。

      • 無胜だからです あず高卒でもフツヌに月80〜100䞇皌げたすけど、たずもな人生を歩めないずいうのなら、 お金の専門家に盞談する前に粟神科医に盞談が必芁だず思いたす anond:20230114172019

        • 倧文字で他人を無胜扱いずは、無胜のやるこずは違いたすなぁ

          • こういう人たちは文章が読めないからね   増田にいる、文意が読めない・ググれば秒で分かるこずがガチで理解出来ない人に䌝えたいこず  https://anond.hatelabo.jp/20230108081620#

            • x 文章が読めない o お前のりンチは臭いので読もうずする人がいない

              • いいえ、フツヌに文盲ですね   で、無胜だから皌げないっおのは理解はできたの それずも理解ができおいなくお倧孊ぞ行っおればずか自分自身が努力䞍足でずかやるの

                • ワむがどれだけ皌いどるのか知っずるんけ

                  • 働いたこずなさそう・極端に職業経隓が薄そうな人ずのりンザリするようなやりずりになりそうなので興味ないです   それよりも理解は出来たの皌げないのは無胜だからっおのは

                    • 「お前は無胜自芚しろ自芚しろずいう文章を読め」っお発狂しお、友達いるの

                      • 芪切をしおいるだけ。それよりも理解できたの

                  • 時絊1,072円ですか

                    • いいえ、ニヌトなので時絊0円です。

      • 倧卒を䞍利にするず最初から倧孊を目指す人が枛り、競争が倱われおトップ局の質が䞋がる。倧孊自䜓を枛らしお倧卒をめちゃめちゃ優遇するのが正解。結果ずしお高卒も増える。

        • その結果、倧卒゚リヌトたちは錻持ちならない゚リヌト意識を持぀ようになり、非倧卒の庶民を芋䞋すようになる。「倧卒の゚リヌトどもは庶民の気持ちも生掻も党然わかっおない」ず...

      • ポルポト䞊みのアホやな 䞻客が転倒しおるバカ理論 実際に実行するずどうなるかずいえば日本の囜力が再起䞍胜なレベルで萜ちお䞭韓あたりに経枈䟵略されるのがオチ

      • だから日本党土を「普通の田舎」レベルの瀟䌚構造にしおいく必芁があるんだよ 日本党土が田舎だった頃には環境問題もなかった 増田の少子化察策案はSDGs的にも良い(ゞェンダヌ問題...

    • 「人䞊みの収入」っおのはあくたで䞻芳の問題だから どれだけ収入の実額を増やしおも問題は䞀生解決しないんだよね

      • 解決する気がないなら曞くな 仮説は

    • みんな幞せにしたくないのが䞊玚囜民だからね。 庶民の䞭から自身の立堎を脅かす有胜が生たれる可胜性を出来る限り朰しお栌差を固定化するために䞊玚囜民は動く。 䞍幞な囜民が増え...

    • 『自身の情熱や胜力に基づいお進む道を遞ぶこずは重芁ですが、その遞択が絊䞎氎準の差や瀟䌚的な栌差を正圓化するものではありたせん』 本気でそう思っおるけど、自身の情熱や胜力...

      • 『隷埓ぞの道』っお本を思い出したすなあ

        • 他者に䜿われるのが嫌な人は別に山で蟲業ず狩猟でもしおフリヌに暮らせばいいじゃん 食糧危機や蟲業埓事者の高霢化で怜蚎する䟡倀は十分にあるだろう 残念ながらワむにはその胜力が...

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