2023-07-09

anond:20230709153547

こりゃ酷いな……このメンタルって、体育会系社畜根性が染み付いた日本特有な気がする

記事への反応 -
  • さてこの度、私のオフィス、スマイルカンパニーと業務提携をしていた松尾潔氏が契約終了となり、その事について私の名を挙げたことでネットや週刊誌等で色々と書かれております。...

    • ほんと長々しいけど、とどのつまり俺の「ご縁と御恩」に楯突いたから たかが業務受託の松尾潔は切ったったわってことよね

      • こりゃ酷いな……このメンタルって、体育会系や社畜根性が染み付いた日本特有な気がする

        • 日本の芸能界そのものについての第2の黒船報道がやってきて初めて事の重大さに気づくとかそういうレベルなんじゃねえかなあ BBCが第2弾作ってるという話もあるし

    • >今回の一連の報道が始まるまでは漠然とした噂でしかなくて、私自身は1999年の裁判のことすら聞かされておりませんでした。  嘘つけ、昔から公然の秘密だったし、それ以前にも裁判...

      • まあ別に知らなかったでいいよ。尊敬する人のことを所詮表面的な付き合いだったと納得してるんならそれでいいさ。 でもお前、もう知ったやろ。それを「憶測」と一蹴する態度が人と...

    • ぶっちゃけ人の性癖なんか知らんよなって思ったからこの回答は普通なんじゃねって思ってしまった ビジネスパートナーに性癖なんか公開しないだろ 裁判知らなかったはあの正確だ...

      • と思いますけどね。はてなじゃ袋叩きに遭いそう。

      • それだけ近くにいて少年をはべらせてるのを何とも思わなかったんかねえ。 全く知らなかったのなら、むしろそんなに近くにいて全く知らされてなかったことにショックを受けてもおか...

      • お前自分の会社の上司の性癖も知らないの? どうやって接待するんだ?

      • 性犯罪してることが問題なんだよなあ。性犯罪してないショタコンだったら誰も文句言ってないんだよなあ

    • 松尾氏がジャニー喜多川氏の性加害問題に対して憶測に基づく一方的な批判をしたことが契約終了の一因であったことは認めますけれど、理由は決してそれだけではありません。他にも...

      • その他色々あるけど言えない、というのも事実ではあるんだろうけど、結局そこを説明できないなら「恩のあるジャニーズを批判したから首」を肯定しただけだし、史上稀に見る性犯罪...

        • 言っちゃえば良いのになあ、って思うんだけど、事実であっても名誉毀損で訴えられる可能性あったりするからな。

          • 「事実であれば誠に遺憾であり、恩はあるがそれとは別に許されざることだ」くらいは言えると思うけどね 言う意思があれば

            • 「その他色々あるけど言えない」について言っちゃえば良いのに、って書いたんだけど。

          • 本気でジャニーと芸能人生の生死を共にする気なんでしょ 森蘭丸みたいな感じ 本能寺から逃げりゃ良いのに最後まで信長の側にいたという

            • 「その他色々あるけど言えない」について言っちゃえば良いのに、って書いたんだけど。 人は自分の読みたいようにしか読まないよねえ。

    • このような私の姿勢をですね、忖度あるいは長いものに巻かれている、とそのように解釈されるのであればそれでも構いません。きっとそういう方々には私の音楽は不要でしょう。 こ...

    • > 私が社長に対して契約を終了するよう促したわけでもありません 契約を促したかどうかはそもそも論点じゃなかったでしょ > 松尾氏がジャニー喜多川氏の性加害問題に対して憶測に...

      • 何を言ったかを引っ張ってこないと一方的な憶測だったかは判断できんな

      • 「第三者委員会等での事実関係の調査というのは必須」と同じようなことを言っただけなのにな

    • そうした数々の才能あるタレントさんを輩出したジャニーさんの功績に対する尊敬の念は、今も変わっていません。 私が一個人、一ミュージシャンとして、ジャニーさんへのご恩を...

      • 勝手に持ち上げて勝手に引き下げるメソッド

      • ここは今回一切論点になかったんだよなあ。 というか、「性加害を容認することとは全く別の問題」と言ったんだよね。やっぱり性加害したこと知ってたんじゃんって思った。やってな...

        • そこはシラを切り通されると立証しづらいってのと、関係者は脛に傷持つ同士ってことで突っ込めないのかねぇ。 印象としてはしっかり黒いよねぇ。 はっきり断罪して、(知ってたな...

        • 「性加害を容認することとは全く別の問題」と言ったんだよね。やっぱり性加害したこと知ってたんじゃんって思った。 その理屈はおかしいやろ

          • なんで?そんなことやってるわけないって思ってたら、ジャニーは性加害なんかしてないしそんなこと言うやつらは全員何もわかってない。俺のジャニーは人格的にも素晴らしいし音楽...

            • おかしくないぞ低能

            • ジャニーに関しては「過去にはそういう話はまったく知らんくて今騒ぎになって初めて知りました。真偽はまだわからんけど調べる必要はあるし本当だったら酷いね」ってのがコメント...

              • 性加害と音楽性は別って言うならちゃんと調査して、結果としてジャニーは真っ黒な少年レイプおじさんでしたってなっても俺は尊敬し続けるぜって態度を貫いたらいいし、民事裁判の...

          • 「作品に罪はありません」ってジャニーには罪があると言ってるようなもんじゃん

    • 理由は決してそれだけではありません あーこれは週刊誌に不倫とかがスクープされちゃうやつかな

    • これファンはしんどいだろうな…… 周り見る限り、山下達郎ファンってほぼ大卒で社会学とか人文系の知的好奇心強いタイプが多かったからこのガバガバ発言をスルーしたくてもでき...

      • 60代後半の自分の父がよく聞いてたけどこの世代って全共闘で全員殺されたのを見てるからむしろ権力に対する無力感が強い

    • 中丸がチャリティー活動を褒め讃えた時の言及よりひでえのが出てくるとは思わんかった 燃料投下もいいところすぎないか…?

    • 本気でこう思っているのであれば、山下達郎は松尾氏と同意見じゃん。 性加害が本当にあったとすれば、それは勿論許しがたいことであり、被害者の方々の苦しみを思えば第三者委員...

      • まぁ決まったあとに批判すれば松尾自体の生存ルートはあったかもしれないが、 山下達郎自身は仮にジャニーの罪が確定してもジャニーに批判的な立場に立つつもりはないと言っている...

        • 結局、ジャニーのプロデューサーとしての才能を認めることと、性加害を容認することを別問題だと一番切り分けできなかったのは山下達郎本人だったと。

          • 今年のレコード大賞でジャニー喜多川の受賞取り消しされるんかなそういや

    • 死人でも出ない限り関係者は危機感持たないんだろうな

    • ジャニの問題ってやっとこの手のしらじらしい共犯関係を辞めましょってとこまで来たけど 期しくもコイツが既得権益層にいる関係者は意地でも手放さないって言う象徴になりそうやな

    • 今回の件で、どちらが業界に必要な居てもらわなくては困る存在なのかつくづく考えさせられたわ。

    • 知らなかったと言っているのは、松尾氏も同じだから、どっちもウソを付いているし、どっちも変だというなら解るが、松尾氏を称賛して、山下氏を非難するのは、全く理解できない。

      • 「知らなかった」ってことが 松尾潔はそうだろうけど山下達郎は状況的にあり得ないって言いたいんでしょ 「嘘つくな!知ってたに違いない!」って指摘したところで何も意味ないと...

        • 嘘をつくな!というか、ジャニーズがそういう昔からそういう問題を抱えているのは知ってて、ジャニーズがメインの番組に出ていたり音楽関係で関わってたのは同じ立場なのに、一方...

          • 同じじゃないでしょ 山下達郎が言うビジネスパートナーはジャニーズ・エンタテイメントの社長とかしてるんだから

            • 本人が虐待に加わっていた訳で無し。あえて仕事相手の暗い部分に触れないで、自分のビジネスだけやるって事は普通にあるような気はするけど。 定期的に詐欺広告を掲載するgoogleの幹...

    • MITメディアラボの件で、ジェフリー・エプスタインは死んじゃっているから言い訳しようがないけど。関係者はみんな知らなかったと言っているし。まぁ、そういうもんなんじゃねえの...

    • とりあえず楽天カードは次の契約更新でスポンサー降りるだろうなあこれ。 山下達郎から「私の音楽は必要ない」とか言われてまでスポンサーすることは無いだろうし、イメージ悪くな...

    • > 作品に罪はありませんし、タレントさんたちも同様です。 これはほんとに解い発言だと思う。 まず、注文通りに作品を書いただけだから自分にはなんの責任もないと。それは状況に...

      • まず、注文通りに作品を書いただけだから自分にはなんの責任もないと。それは状況にもよるだろう。 つまりあなたは取引先が何か犯罪を犯した時は自分にもその責任の一端があると...

        • え、状況によるって書いたんだけど? 「じょうきょう」読める?

          • つまりあなたは「それは状況にもよるだろう。」の一文を付け足すことで あらゆる角度から逃げを打てることと引き換えに自らの主張を無力化することを選んだわけですね これはとんだ...

            • それでいいよ。馬鹿すぎて話しにならない。

              • 今になって何人か過去を語り始めたタレントさんたちは今の世代に責任があると思っているんじゃないか。 これは被害者のことですか?それとも傍観していた第三者のことですか?

                • 実は特に区別してませんが、「今の世代に責任があると思っているんじゃないか。」以降に関連しますか?

            • そんなこと言うから根拠もないのに断定するのが偉いみたいな風潮になるんだ

      • 「醜い」ってのが嫌悪感を意味する比喩表現であることは理解するが、美醜に優劣をつけるルッキズムを暗黙に肯定する差別主義者であることも露呈しているな

    • ジャニー氏は自らの性加害に利用しつづけたのが、山下氏の人生にとって一番大切なこととしてきたという”ご縁”と”ご恩”である。 少年たちに”ご縁”と”ご恩”を感じさせること...

    • 自分は当該番組(通称サンソン)をたまに聴いており、いつもはおじいちゃんとそこに集う類友のたわいないハガキと 選曲を楽しんでいるのだが、週半ばにコメントを出すと事務所が告...

      • 改行の場所なんなんだ どっかのブログの転載?

        • 改行の場所が変だとして、それがどこかのブログからの転載になる論拠がわからん 別に変な改行をする人がどこかのブログに書く可能性も増田に書く可能性も変わらなくね

      • 既得権益ミュージシャンのダサさがすべて詰め込まれていたよね

      • この件で明らかになったことはオオツネマサフミ方式(一切無視を貫く)が最も有効であろう、という点

      • こないだのラジオでの山下達郎は、明らかに冷静さを失っていた。 > 1970年代の末に私の音楽を偶然に聴いたジャニーさんに褒めていただいて。 「褒めて頂いた」だけではなく、それ...

      • 今この時期にあえてジャニーの業績を賞賛するコメントを出す意義について考える人はいないの?

      • anond:20230710020252 まず自分はサタデーソングブックからの山下達郎ファンで、自分の音楽の嗜好に大きな影響を受けているし、コピーバンドも多くやってきた。 ただ聴くのは最近再評価...

        • 一昨日のカラオケバトルに松尾出てたで

        • サンソン聞かなければ今後も達郎の曲を楽しめたのにね。

          • ファンは聴かざるを得ないよな。 下手すりゃ最終回って展開もワンチャンあった。 もうないけど。

        • 基本作品と作者は関係ないと思っているが、そうでもない場合もある気がしてきた。 歌 歌手:曲と歌手は関係ない。 作曲:曲と作者は関係ない。 作詞:詞の傾向による。平和とか愛...

          • この増田でやってみて

          • うーんどうかな。 ちなみに度々今回の騒動を受けて「白々しい」と批判される達郎の「市井の人に届けたい」発言だけど、これが盛んに言われるようになったのはRay Of Hopeという曲を出...

            • 歌詞に弱者に寄り添う的な表現がないなら作品無罪やろね 歌手の主張を知ってる人がその歌手を嫌って結果作品からは離れるのはあり得る 歌手の主張はどこまで作品の解釈に関係してく...

          • ハーヴェイ・ワインスタインは映画のプロデューサー 完成した映画を自分が気に入るように再編集させたりしていた また、大スキャンダルとなった事件の後、 ”2017年10月9日、アップル...

          • ジャニーズ問題と原発問題 1.戦後すぐに問題の萌芽があった 2.高度成長期に問題は大きくなった(フォーリーブス、原発立地、廃棄物受け入れ…) 3.わずかな人が糾弾の声を上...

        • 歌がどんだけヒットしてようと、結局人間でしかないことが改めてわかってよかったね 子供のころは親が絶対だと思ってたけど自分が大人になると親も所詮人間・他人で絶対的な存在じ...

      • まず山下達郎のファンは大きく二極化しているんよな。 一つはオールディーズ(戦後〜1980年頃まで)音楽の深い造詣とそれに裏打ちされた初期の作品のファン。 いわゆるオールディーズ音...

        • 『切断』ていうミニコミ紙つくってたあやしい人って誰だったっけ?忘れた

        • 山下達郎はあのダサさでeastern youthやTHE BLUE HEARTSのファンを名乗らないで欲しい 権力に媚びへつらうのマジでクソダサい

        • いや、そうか? 次のTravisJAPANのを聞いてみないとまだ何とも言えないかも

        • 親方「山下ァ!断熱すんのはドレンだけでいいっつったろうが!!そこはまだ職人さんが作業終わってねえんだよ!今すぐRIDE ON TIME!!(今すぐ直せの意)」 達郎「ライドンタァーイ...

    • サラッと松尾潔には触れただけであとはジャニー喜多川賛美に溢れてるあたり忖度の存在が際立ってしまった感じが

    • 業界にはそんなジャニーさんを批判をすると問題が起きる実態があります。 事務所として、仕事が無くなるなどのリスクがあるため、切りました。 とはっきり言ったなら良かったのに...

    • 業界にはそんなジャニーさんを批判をすると問題が起きる実態があります。 事務所として、仕事が無くなるなどのリスクがあるため、切りました。 とはっきり言ったなら良かったのに...

    • すごいな。 全く知らなかったんだとしても、この1週間とかで調べようともしないんだな。それを無責任と言うんだぜ

    • 山下達郎の個別論点は筋が通っていると思うけど、当初の松尾さんの提言した論点からはずれているので違和感が残る。 作品やタレントに罪はない(最近のキャンセルカルチャーを念頭...

    • 備忘含め時系列を整理する。憶測含む。 山下達郎の「スピーチ」はいつ収録されたのか、という話。 https://anond.hatelabo.jp/20230709143809 # サマリー 7/9サンソン内放送の「スピーチ」は7/3-5に...

    • 山下達郎が慎重に言葉を選んでると感じたのは、松尾氏のことは「憶測に基づく一方的な批判」と言い、自分の関与については「根拠のない憶測」と言いわけているところ。 多くの被害...

    • 山下も被害者なんじゃねーの。 ほら、ジャニーズの連中ってさ、みんながみんな、ジャニーさんジャニーさんって慕ってて、素晴らしい人だった尊敬してるってやたらと誉めそやすじゃ...

      • 山下はジャニーが性犯罪者であることを否定してないだろ

      • 被害者ならまだまし

        • ジャニーと一緒に楽しんだ可能性を排除できないな。あれほど庇い立てするのも納得

      • タツローもグルーミングされたんだろうね。

        • みんな達郎とジャニーさんの話しかしてないけど竹内まりやの存在を忘れてるよね 単純に嫁がジャニーズシンパで、嫁に頭が上がらない達郎がいるとしたらまあこの現状もそうだろなっ...

          • 竹内まりや「今夜はHearty Party」(95年11月リリースの25thシングル)に SMAP・木村拓哉がコーラス&セリフで参加している……というのはワリと有名な話

    • 1.何事もなかったかのような通常放送 2.「前回のスピーチに関してのお詫び」を少しだけ述べる。 3.指摘された事実関係の誤りを修正したスピーチを6分間述べる。 4.番組一時お休みのお...

      • 前回の山下達郎は、予想の斜め上を行く最悪コメントをしていたわけだから、もう周りの人が助言をしたり相談したりするような体制はなくて「裸の王様」状態になってるんだと思った...

        • > 「俺の気持ちが正しいんだ、お前らは黙ってろ」くらいのスピーチでもかますんじゃねーの ロックだね!

    • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

      • お疲れ様です

      • カテゴリー違くね? タグじゃね

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      • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

        • お疲れ様です!

        • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

          • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

            • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

              • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

              • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

        • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

          • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

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