2021-09-06

anond:20210905200701

建設的な議論ができないなどと言って排除していけば、最後には同質の意見を持つ仲間しか残らない。

必要なのは対話と、忍耐強さ。

記事への反応 -
  • 絶賛勉強中のフェミニストだけど、ツイフェミクソ嫌いだ〜〜〜〜〜〜 ツイフェミのせいでフェミニスト=女尊男卑の人間みたいに思われててマジ迷惑。 そもそもフェミニストって「...

    • b:id:le_cinema b:id:RRD b:id:maruX b:id:quick_past b:id:cleome088 b:id:white_rose b:id:esbee 他にもいっぱいいるけど、今はてなで気でも違ったような過激派ミサンドリストやってるアカウント達がこち...

      • 建設的な議論ができないなどと言って排除していけば、最後には同質の意見を持つ仲間しか残らない。 必要なのは対話と、忍耐強さ。

        • これ。   リベラル思想における「対話」ってのは、基本的に戦争反対の文脈から出てきたワードなので。 対話相手として想定しているのは、全くこっちの話を聞こうとしないやつ、自...

      • この人達のコメントを読んだり交流するのが楽しみではてなに来ている人もいるのに。 世の中の需要と供給はいろいろであるの。

        • え?読むのは増田の趣味だろうから否定しないけど、コミュニケーション取れる?こいつらと。

      • kyo_juとRRDはオールド左翼であってフェミではないよ。 この面子にesbee入れるのは可哀想 これらを差し引いてもラディカルフェミニストしか入っていないな(ラディカルではないのは目...

        • オールド左翼ヤバすぎやろ、、、 kyo_ju 維新を選んでしまった兵庫県民の前途を予祝するかのような増加ぶり。 防疫 政治 維新 2021/08/18 [B! COVID-19] 兵庫県 新型コロナ感染確認 初め...

          • は? 自然界が右翼を罰するために行動してるのは当然なんだが? 貴様、反革命細胞か?

        • お前esbeeだろw

      • 筆頭格のzyzyがいないじゃん

      • https://anond.hatelabo.jp/20210905200701 b:id:esbee ってツイフェミか?

        • 違うと思うし、はてな最狂人たるid:grdgsが入ってないあたりちょっと雑。(非表示なのかもしれないけどさ)

      • https://anond.hatelabo.jp/20210905200701 何名かはかばってもらえてるけど b:id:le_cinema b:id:maruX b:id:quick_past b:id:cleome088 b:id:white_rose を擁護する声は全くなくて可哀想……

      • https://anond.hatelabo.jp/20210905200701 ここにあげられた人の内、esbeeが入ってて「それは違うだろ」と言いたくなった。 しかし、じゃあはてなフェミってなんだ?と気になったので私なりに定...

      • でも男はまんまん連呼してても過激なミソジニスト呼ばわりされないよね。

        • そこに好意があるからな まんこが嫌いな男なんていません

          • 女体や膣が好きで女の人格は嫌いっていうのもミソジニストに含まれる。 しかも犯罪被害者やなんの咎もないテレビに映った通行人でさえまんさん呼ばわりで侮辱するよね。 フェミニス...

            • しかも犯罪被害者やなんの咎もないテレビに映った通行人でさえまんさん呼ばわりで侮辱するよね。 ネットミームとしての「ま〜ん」だけどさ なんで侮辱されてるのかわからないとし...

              • 凶悪犯罪の8割犯す方の性別がバカにされないのは何故? 性犯罪と煽り運転と通り魔は加害者が9割以上男だけどちんさんガー‼︎なんて言われないよね。

            • ちん呼称すれば良いのに

              • たまにやってる人いるけどヘイト強すぎてギャグにならないんだよなぁ サヨクが安倍を罵る時と同じで

                • まんさん呼びはヘイト強くないとでも? 女は女であるという理由だけで強姦目当てで殺害されたりするのに?

                  • だからちんこ呼びすれば良いと言ってる

                    • ちんこちゃん可愛いね♥

                    • 男は女体好きで女が嫌いだからまんまん連呼すると気分良いんだろうけど、 女は別に気分良くならないしミサンドリストとか言って袋叩きにあうじゃん。

                  • 男はまんこ大好きだもん ちんこ嫌いな女がちん呼称するのとニュアンスが違う あと下半身直結なんていってちんこに支配される男を揶揄する表現もあるよ

              • ちんさん呼びしてるフェミニスト稀に居るけど同性からも咎められてるじゃん。 男と女とで要求されるモラルや言葉遣いの水準が違いすぎる。

                • フェミニストがそれ言ってたらそりゃ批判される 男でも男性人権活動家がまんさん呼びしてたらそりゃ批判される

      • はてなストーカーのリスト(作者:le_cinema) https://b.hatena.ne.jp/le_cinema/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88/ quick_past WinterMute Fubar monotonus watapoco baseb KKKKKKKKKKKKKKKK aug...

        • 一人一派やぞ

        • キモオタ、高卒と誹謗中傷繰り返してるけど、何が不満で切れ散らかしてるんだろう? よっぽど生活ヤバいのかな?

        • これは今年一番驚いた。 トランス女性を巡りはてフェミの代表格同士で意見が食い違ったことも過去にはあったが。

        • le_cinemaみたいなのでも反政府的なブコメをしてれば賛同のスターをいっぱい集められるのがはてななんだよね

        • 偏差値が~読解力が~言ってる割にストーカー定義はガバガバだな

        • b:id:le_cinema = b:id:Q_saku = b:id:kincityでしょ。前2垢は既に強制非公開済み。

          • cinema は何故そうなのかはよく分からないけど突っかかってきて怖い。関わると消耗しそうだから非表示にしている

          • かつては志を共にしていた抽象画系アイコンフェミニズムアカウント仲間からすらも病院での受診を勧められた様子。 これほどまでに先鋭化するとは何があったのだろう。 パッと思い浮...

            • まぁ悪質な愉快犯であることを見抜かれたんでしょ。 いくらフェミニストでもオタク煽りくらいはしてもアスペやIQ等障害者弄りはやらないよ https://anond.hatelabo.jp/20201220234722

        • quick_past ただの全方位ヘイター。全てに対して差別的。流れ弾食らったミソジやウヨまで、普段の自分たちの行い差し置いてるのが面白い。 犬猿の仲だったんだよね https://b.hatena.ne.jp/en...

        • ブクマの水増し具合が笑える

          • https://anond.hatelabo.jp/20210912105138 le_cinemaにコメント見られたくないから非公開ブクマにしてるだけだぞ。 100字以下なのに増田で書いてるお前もle_cinemaに関わり合いになりたくないだろ?

      • 最近、b:id:aquamaline に注目している。 あれは、かなりの有望株だと思う。

    • むしろTwitterでミサンドリスト名乗ってるやつ見たことあるなあ。普通に怖かった。 自分で「差別します!」みたいなの表明するのやばくない?と思ったけど、あの人達にとっては差別す...

    • はてなだと、さすがに「クソオス」とか公言するツイフェミは白い目で見られてる気がする。 はてなにおけるフェミ関係の話題、萌え絵とか表現関係が多いのは、 微妙に一刀両断で割...

      • 宇崎ちゃんの件でも禁書房の件でも常識的な「ここら辺が落としどころだよな」を無視してツイフェミとキモオタが一生強弁振るってるイメージ

    • フェミニストって「女性の権利を守る活動をする人間」を指す これが問題なんだよね。 例えば、黒人の人種差別がある国で「白人の権利を守る活動をする人間」というのは、 要は白...

      • 汚ならしい自作の膏薬どこにでもくっつけて悦に入ってるんじゃねーよ

        • 日本における男女差別は幸福度の違いによってのみ知ることができ、 実態として、差別されている、され続けているのは男性のほうだよ。

          • 👦「おんなとたたかってるひとだ!」

          • 男さんの「幸福度」が低いのは自己評価が高すぎるからだろう。 まず男さんは男であるだけで女より価値があると勘違いしているがそれが事実と真逆なんだよ。 女に対して便器とか産む...

            • こういう人の事ね。迷惑な人って。

            • 反論してる人結構いるけど、実際生物学的に半分以上の男はほぼすべての女以下の価値しかないんだよね。 マッチングアプリのマッチ率とか見てもわかる通り、「女」って性別に価値は...

              • またしても嘘松大先生のご来賓ですwwwwwwwwwwww 「実際生物学的に半分以上の男はほぼすべての女以下の価値しかないんだよね。」wwwwwwwwwwww いやいやそんな論文ないんですよねwwwwwwwwwwww だ...

              • 最低でも生物学系で修士以上まで行った人間しか生物学的に〜と発言してはいけないという法律が欲しい

                • でも女には男には絶対にない我が子を産むという生物としての機能があるよね 男にはなんかある?そういうの

                  • おまえ無性生殖する生物と有性生殖する生物の違いについて考えたことある?

                    • ない 人間は無性生殖じゃないもん

                      • つまりおまえは生物として〜と言いつつ人間だけを例に取って人間社会の文化について語ってるだけなわけ。 わかったら二度と生物学などと口にしないように。

                      • 有性生殖の生物の時点で選ばれた雄しか子孫を残せ無いし、 有性生殖の雄は余分に生まれて劣った個体が淘汰される事前提に設計されてる。

                  • 「女は子どもを産むから価値がある」論は、子どもを産まない、産めない女を敵に回して炎上するって習わなかったの?!

                    • 性別を持つ生物はメスのほうが価値が高い理由は出産や産卵が出来るからってのは常識やで ジェンダー論とか社会科学とかポリコレとは別の話やで

                      • 「種の保存への貢献度が高い」みたいな限定的な意味で使われている言葉を不用意に使ったら、炎上して当然では。

                      • じゃあ産まない女は価値がないね。

              • まともな理解力がある人もいて何より。 男さんが常々言ってる「女は穴しか価値が無い」こそ穴と棒の価値が等価ではないからこそ出る言葉。 棒と穴の価値が等価なら穴に価値が生じな...

    • 女の権利しか顧みずに他を犠牲にするつもりなら反発されるの当たり前じゃろ。

      • 他を犠牲にするつもりはない 他のことなんか知らないというだけ 悪気はない

        • 悪気はないって「悪気はないならよし」ってしてきた昭和の捨てるべき考え方だよね 悪気ないなら殺人でもなんでもありじゃん 飯塚だって無罪だろ

    • 増田がイライラする気持ちもわかる。でもこの文章には賛同できない。 ・フェミニストと「ツイフェミ」と分けて非難するのはアンチフェミニストがしばしば行うやり方。「ツイフェ...

      • これが書面チー牛か…

      • 賛同できないコメの追記 「アンチフェミニストのやり方」で済ませちゃったのは良くなかったなと思うので。 そもそも「ツイフェミ」は現状、アンチフェミニストが「こいつらは本物の...

      • 引用ぐらい正しく使えよ… 読みにくい

      • あんたらツイフェミ(≒ミサンドリスト)は単に「フェミニスト」っていうデッカい思想を盾にしながら他人に石投げたいだけでしょ? んで石投げ返されたときに「アンチフェミニスト...

    • これはただのうんちなんだけど、 「憲法で思想の自由は保障されてるからそこには関してはなんもいわん。ただお前も口に出すな。この世には男も女もLGBT+もいるしみんなそれなりに辛...

    • 女性専用車両、別に暫定的な処置としてはあってもいいと思うんだけど、「あって当然!反対する奴は性犯罪者予備軍!」みたいに言われているのを見ると「でも男性の私が痴漢被害に...

    • 増田の主張の最初から違和感あるんだけど、フェミニズムって女性第一主義のことでしょ? ツイフェミは過激ではあるけど別に間違ってはいないと思うけど。

      • フェミニズムは男女同権だね

        • フェミニズムの考える男女同権っていうのは、 女性が快適に暮らせるように男性がいろいろ我慢するイメージだよね。

          • 今を基準とするならそうだね 元々、男性が優遇されていたのを是正するとそうなる

          • 女性やマイノリティに我慢を強いてるおかげで男性は暮らしやすくなってるのが今 履いてる下駄と握って離さない特権を手放すんだから今より多少は暮らしにくくなるのかもね。

          • 今は「男は下駄を履いてて女は裸足」の男尊女卑 フェミニストが目指すのは「男も女も裸足」の男女平等でミサンドリストが目指すのは「男の下駄を脱がせて女に履かせる」女尊男卑

            • 下駄の定義は? チンヨシ系の自称フェミニストってふわふわキラキラ系の抽象的な言い回ししか出来ないよね。 女を産む機械にするために女の就業を制限するかどうかとか明確に言えよ...

      • その通り。 平等主義なら「エガリタリアニズム」という言葉が別にあるからね。 フェミニズムは女性の利益を第一に追求する立場。 男性と比べて女性の利益が少なければエガリタリア...

    • アンチフェミニストって理性もなけりゃ学もないしまともなこと言えないしまじ迷惑だわ

    • とりえあず、何も考えずラーメンでも食え。

    • 増田は既存のフェミニスト宗派に入信しないで、新フェミニスト教を作って教祖になればいい

    • ただガチのフェミニストの人にとっては迷惑だろうけど、ツイフェミみたいな人たちがフェミニズムの問題にリソース割いてくれているにはありがたい 他の問題に来られたらもっと実害...

      • ガチのフェミニストの定義は? 雄と名誉男性が勝手にフェミニストを定義するな。 雄と女性の利害は相反するんだから譲歩する必要は無い。

    • anond:20210905025143 フェミニスト(男女同権主義であり、女尊男卑・ミサンドリーではない) ヴィーガン(完全菜食主義者・動物性製品の忌避であり、必ずしも動物愛護主義ではない) ...

      • 宗教はどれでもそうだよ 過激な原理主義者のせいでみんな迷惑してる

      • 保守 気違いと馬鹿の方が多いのは認める。

      • ブクマカ(ネットサーファーであり、増田ではない)

      • ??? 男女同権主義であり、女尊男卑・ミサンドリーではない

      • フェミニストはミサンドリストでいいんだよ。 気に入らない雄を拒否する女性の性の自己決定権こそフェミニズムに大切なもの。 クソオス死ね!視界に入るな!くらい元気があるほうが...

        • そういうのと男女平等が両立しないと気づくのはいつになるのかな

          • 女性が雄消えろって発言しようが加害生物の雄と全くバランス取れてないね。 雄は実際に人を殺すからね。

            • メスが子供を殺す場合は実刑なんないだけでメスも老人や子供を殺しまくってる

              • はい雄は嘘つき。 じつは雄の方が嘘つきで詐欺罪も雄の方が犯すんです。

            • 女が男に社会的圧力を押し付けてくるからね。 はやく女は男のように働いて、下方婚してもらわないと。

              • 女性が経済力を手にしたい理由は下方婚するためでは無く 雄から解放されるためもしくは雄を選り好みするためなんだよ 相手の立場になって物事考えられないってアスペルガーか何か...

    • (ツイ)フェミを名乗らない面々、場合によってはアンチフェミ的な人間の方が男女平等的価値観を持ってるケースが多々見受けられるのいいですよね…

    • 男の「まん」連呼には反感持たないけど フェミニストの「クソオス」には激昂するのか? あなたはフェミニストではなく雄の奴隷だよ。 そもそも専用便器が手に入らないという理由で...

      • 持たないってどこに書いてあるの?

      • 木更津署や同校によると、監督は昨年夏ごろから「癒やしてくれ」と言って部員の布団に入ったり、入浴時に「体を洗う」と言って体を触ったりしていたという。11月上旬に保護者か...

      • 今年1月、保護者から「子どもがコーチに下半身を触られた」と相談があり、淫猥な行為が発覚した。昨年8月以降、男子部員14人が同様の被害に遭ったと学校側に訴え、中には10回ほど...

    • ツイフェミのせいでまともにフェミニズムに考えても全部台無しになるの いくらテックキャンプの社員がいい人でもまこp社長が承認欲求満たすのに必死な限りは無理っていうのと同じ...

    • ツイフェミの何が迷惑って、まずミサンドリストなのを隠してフェミニストを名乗ってるところ。プロフ欄にフェミニスト兼ミサンドリストですって書け 激しく同意。マジで迷惑。

      • 凶悪犯罪の8割を犯す方の性別の方が迷惑だろ。 頭おかしい。

        • 男性へのヘイトを撒き散らす迷惑アカウントの8割以上が女性です

    • ツイフェミまじ迷惑 https://anond.hatelabo.jp/20210905025143   まず、この元増田の言うことにはおよそ共感は持てます。 ミサンドリストがフェミニズムの皮かぶって発信するのはすごく迷惑だろ...

    • ツイフェミのせいでって言ってる人間に騙されてると思った方がいいよ Twitterができる遥か前からネット上でフェミニストがどう評されていたかと言うと……(ここから文字がぼやけてい...

    • 堺市の市立学校では5月、運動部顧問の男性教諭が女子生徒に「裸になるぐらいの覚悟で無心になって頑張れ」と声をかけ、実際に壁越しに裸にさせたことも明らかになっている。

    • アンチフェミは「フェミニストのアンチ」、つまり「女性の権利を守る活動に反対する人間」になるので、単に男の権利を守りたい人はこれからマスキュリスト名乗るといいと思う。 ...

      • そもそもフェミニストが偶然頭おかしい人が集まっているからそれを主語にしているだけで、フェミニズムに反対しているわけでも関心があるわけでもないしな

    • 公共の場でどこまで出すか探りましょうよ これがほぼ不可能になっているのが問題。 端的に言うと、「傷つく人がいるなら控えましょう」か「普通の人が耐え難いレベルじゃなきゃOK...

    • アタイ生粋のフェミニストだけど分かるワ。 ホント、邪魔よね。 ベクトル違うのよね マジ黙っててって感じ

    • レディースデイ、宿直は男だけ、肉体労働は男、男のくせに、女より稼いでないと人間扱いされない、女にブスはだめで男にブサイクはOK、抱かれたくない男性芸能人、女性のニートは家...

    • 昔は怒ってたけどどうでもいいわ どいつもこいつも殴りやすいやつを殴ってるだけ まずマンスプ、ホモソーシャルおじさんも攻撃しやすい相手を殴ってる 殴る相手は女や立場が下の男...

      • 真の敵に気づいて連帯や協力や相互理解なんて概念をいまさら身につけても 戦うべき相手はとっくに勝負を決めて墓の中からお前らに借金おっ被せて笑ってるっていう構図 ウスノロまぬ...

    • 「ツイェミ」って、「Twitterで活動しているフェミニスト」以外の意味はないのに 勝手に変な意味を不可しないでくれる? Twitterで活動しているフェミニストという点でいけば、あんたが...

      • ネットもやってないような連中までネトウヨ!!!!ってラベル貼りまくるバカどもがよく言うわw

      • 貴様は言葉の意味が変化する事例を知らないんだな

    • フェミニスト=女尊男卑の人間みたいに思われているのだとしたら それは「ツイフェミ」のせいではなくて 勝手に決めつけているアンチフェミのせいだろうに。

    • >「男性蔑視をする人」はミサンドリストって名前がついてる 既にここがおかしいんだが… https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC 「ミサンドリー(英: misandry)...

      • まーたいつもの定義の話とか欧米の概念の話に終始してなんも解決せずに時間のムダを生むマヌケ構成員A

    • はい。 ミサンドリーは女性差別に対する正当な反発であって、ミソジニーとは根本的に違うものです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC 「文化人類学者デ...

    • そもそもTwitterでプロフ欄に「ミサンドリスト」って書いてる人って既に沢山いるのに 「フェミニストではなくミサンドリストと書いてくれ」とか意味不明なんだが。 こういう人が全員...

    • うまく書けないけど、フェミニストとかアンチフェミニストとか、 人を0か100で固定するような表現に違和感を持っている。 例えばブコメを見ていると、例えば「俺はフェミが嫌...

    • この乱暴な言葉使い、ツイフェミなら汚く罵っていいと思っているような書き方……間違いなくフェミニストの特徴だ

    • たしかにいわゆるツイフェミには幼稚な発言や頭のおかしい発言がよく見られるけど、正直頭おかしい人間ってどんな属性にもいる。ネットでこれだけフェミが憎悪されるのは、いろん...

    • フェミニズムについて勉強中なら、女性の徴兵についてどのような見解を持っているか教えて。 男女平等指数が世界最高レベルのノルウェーとスウェーデンは、女性も徴兵している。 2...

    • 男性だけど分かりすぎてつらい。あなたのようなフェミニストがたくさん表に出てくれたら、きっと世界はよくなる。

    • 以上、ネカマインセルでお送りしました

    • ツイフェミ面白いから応援してるよ。大半の人は娯楽としてみてるんじゃないかな

    • ノーメイクってフェミ主張の一つなの?知らなかった 化粧するかしないかなんて好きにしたらいいし、化粧を強要されない職もたくさんあると思うけど… ヒール靴の話も同じで男性がき...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210905025143 元記事では、勉強中のフェミニストが無自覚に差別主義を振りかざしているが、ブコメでもトラバでも誰もそれを指摘していない。 この国には差別主義が...

    • お前みたいなフラットにものを見れるフェミを応援したいし、お前みたいな相手ならよしいっちょ話を聞いてやるかと言う気になる まずTwitterフェミマンコどもを焼き尽くすべきだし本当...

    • SNSは基本過激で先鋭的なものばかりピックアップされるからね。増田はあんまり気負いすぎないで普通にフェミニズム勉強して平等について考えるようにしてくれ。同じように過激派の...

    • >日本は男性に比べて女性の給料の方が低いし、出産・育児したら職場になかなか戻れないし、出世の機会も少ないし、ノーメイクで働ける職場がまだまだ少ないから フェミニストって...

      • 思い込みが激しいうえデータに基づかない内容を垂れ流してるね。 厚労省の賃金格差のデータくらいは少なくとも読んでから書いたほうが良いぞ。

    • SNSで雄弁な人ほど、身近に耳を傾けてくれる人も敬意を払ってくれる人もいないんだって。 仕方ないよ

    • リンク 【2021年度】  匿名ダイアリーTOP200 匿名ダイアリーTOP201-400 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険...

    • 増田は頭がいいが独善的だと思う。ミソジニストもミサンドリストもそれぞれの人生がある。 そこを踏まえず頭のいい自分の考えにみんな従えばいいのになんで従わないの?という姿勢...

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