2021-03-14

anond:20210314065246

全体的な傾向、と言われても、その傾向を持って「女性が」とまとめられるのは

マジョリティ中心的な話になりそうで危機感を覚えるということです。

記事への反応 -
  • あ、ごめんなさい、精神科云々は明らかに論点ズレてるので終わらせました。もともとの論点に関係あるならリアクションしますよ。

    • 僕は横増田だけど ・アニメのデカイ胸に生理的嫌悪感を覚える(人がいる) ⇒これは解る ・そのメカニズムがわからないのはヤバい⇒うーん といった感じ。 メカニズムは正直わからない...

      • なんか説明しがいがありそうな気がしてきました。 メカニズムの一つは、良い説明ではないと思いますが、ざっくり言えば、 そもそも男性中心社会の歴史があって、 そこでの(今と比べ...

        • うーんやっぱり前提が「男性向け」を女性の身で嗜む存在が軽視されてるように見えてもやるわ 女性故に女性らしい嗜好をしてるのが前提であって、そうでないことに何かマイナスの感...

          • その点については、もちろん個人差はありますって書いた通りです。 書いたのはあくまで全体的な傾向です。とくに、「なんで一部の男性には、一部の女性の不快感がサッパリ理解でき...

            • 全体的な傾向、と言われても、その傾向を持って「女性が」とまとめられるのは マジョリティ中心的な話になりそうで危機感を覚えるということです。

              • あーすいません、文の簡潔性を保ちながらその点にも配慮するため、個人差はある、と書きました。

                • 個人差があるのを認めていようと、個人差を「軽視」した議論になってたら、そこを不快なお気持ちになる人が出るのはまあ自然って話ですね 別に無視されたと思ってるとかではないで...

                  • ちょっとよくわかりませんでした。そもそも論点は「自分が最適だと思わない表現を、性的で不快だという女性がいるメカニズムがわからない」って話なので、不特定個人の話をしてま...

                    • いやツリーを遡ると「ある女性」じゃなくて「女性が」の話に見えるとこもあったので... まあそれがあなたと同一人物かわからんから違ったのならすまん

                    • 軽視されてるように見える!嫌なお気持ち! って話の場合実際細かくどう言及されてるかは関係ないんじゃないかなあ お気持ち論ってそういうものだよ。

                      • あーなるほど。 だったら理解できて、同じ意見の人が一定数出てきたら、そこには配慮して、文章書かざるを得ないんでしょうね。もうちょっといい落とし所もありそうですけど。 ま...

                        • お気持ちが深い理論から出てくるわけでない場合が多いのはあるあるやんって言いたいので 極端に言ってるだけと言われるのもなんか違う気がするけど

                          • 快不快のお気持ちに理論があったら逆に怖いですよね。お気持ちなんだから。どんな理論かぜひ知りたいです。ノーベル賞相当ですね。

                            • 心理学、特に発達心理学あたりの基礎的な教科書読んでみては

                              • すいません、準専門です。ジェンダーの文脈で、どの個人がどういう状況でどういう表現に不快感を感じるか、なんてのは心理学の理論では説明できないです。というか、どういう状況...

                                • いやジェンダーの文脈でなくて「不快」全般の話

                                • ジェンダー科学でどうなってるのかは詳しくないので恐縮だけど 少なくとも心理学の統計的な研究では、どう感じているかを調査した研究は割とあるよ それをジェンダー社会学とかでい...

                              • 心理学自体が「こう考えます」っていうお気持ちだから、理論にはほど遠い

                                • 実験科学もはてなーにかかればお気持ちなのか、これはすまんかった

                                • 流石に語弊がありそうですが、わかります。特に、再現性のために実験条件はかなり統制されるので、一般的な心理のモデルには程遠いです。

        • なるほど コンビニのエロ雑誌なんかも無くなったしね。そういうのがあるってのは分かる。(全面的に賛同するわけじゃないけど) アニメ(は例示かもしれないけど)に関して言えば、テレ...

          • 理解されてる感があります。細かい点についてもほぼ異論ないです。 ネタバレについては確かにデメリットですよね。ちょっとここはなんとも。 性とは無関係の作品かどうか、は確かに...

      • というかそもそも「生理的嫌悪感」にあまり細かい理論とか必須のものだとされるも違和感がある

        • 生理的嫌悪感は感覚なので理論もクソもないですよ。あなたはなぜ空腹感を感じるか説明しろって言われて、できるんですか?

    • しらんけど、そもそも大元の話が表現に気をつけるべきかどうかという議論だと自分は解釈したので、 精神科云々も精神科に関する配慮が足りてないって意味で表現に気をつけるべきと...

      • 理解しました。 精神科云々も精神科に関する配慮が足りてないって意味で表現に気をつけるべきとのいちゃもんが付いてる ってのは私が言い始めたことですが、元々の論点と関連づける...

        • どのレベルで「関係ない話」なのかよくわからないような書き方で言われて、 その上で「話は終わり」といわれたので、全部が終わったのかとかんちがいしてしまったんよ。

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