2020-09-01

anond:20200901183240

ゾーニングしろ」と言われるのはゾーニングに失敗してるからでしょう?ゾーニング成功してるなら、不快感を表明する人の目には届かないはずですから

記事への反応 -
  • 蓋開けてみると、表現の自由を主張してる側が、「なにが問題視されてるのか理解できません」ってだけの話のことが多いんだよな。「問題は十分に理解してるけど、配慮が必要とは思...

    • これまで表現の自由がどう扱われたか知らない人が多すぎる。 個人の感覚だけで「公共の福祉より表現の自由の方が優先」「科学的な根拠がないとダメ」「一人一派はダメ」と言ってる...

      • まさに。 でもネットでは表現の自由の歴史とかいちいち語らないので、無知な人とは永遠に話が噛み合わない。

        • 既にゾーニングされてるものを指して「ゾーニングしろって言ってるだけなのに!」って発狂してたりな。 無知を説得するには一から説明しなきゃいけないけど、他人の説明を一から聞...

          • 「ゾーニングしろ」と言われるのはゾーニングに失敗してるからでしょう?ゾーニングに成功してるなら、不快感を表明する人の目には届かないはずですから。

            • そういう極論は不快なものを探索するクレーマーの存在をなかったことにしてるだけだろ

            • がんばれって言われるのはがんばってないからですよね

            • ゾーニングが完璧に成功してるから「不快」の基準が下がってるんだぞ。 性的なものから遠ざけられて育てられた箱入りのお嬢さまのように。

          • ゾーニングが十分か不十分かは意見が分かれるところなんでしょうね。 意見が分かれるとどうなるかというと、 広告表現は指摘受けて撤去されることがありますが、まあこれは私企業...

        • でたー「私に賛成しないのは不勉強」!

          • そりゃ無知な人がそう言いたくなる感情は理解しますけど、あなたならどうします?ちょっと勉強すればわかる事実すら把握せずに不平だけ言ってる人が多いじゃないですか。そういう...

            • アムウェイとか宗教の人がよく使うよねこの言葉

              • レッテル貼って退けたいという感情は理解しますけど、知識のない人に知識の大切さってどうやって伝えます?「知識をつけろ」って言うしかないですよね。

        • 噛み合わないし、落とし所が不明だよね。 何がしたいかよくわからん。

    • またヤクザの言い得を認める人かな

    • 結局で始まるエントリは「これまでの議論をいったん無かったことにします」という意味だから読まなくてOK

    • この主張で全部の議論を済ますのは問題だけど、ネットの大部分の議論がコレというのは事実。「自覚がない人」がこの文章読んで納得するわけがなく、反発するだけに決まってるので...

    • これな 表現者自身は結構わかってると思うんだけど とりまきのオタクたちがバカすぎてこじれるんだよな 表現の自由は守りたいしオタクが未熟なのは 若い子が多いからだと思いたいけ...

      • 批判に身内で反発して盛り上がってる間は楽しいので仕方がないでしょう。問題は、ネットで身内で盛り上がってる時の「常識」が、既に変化した社会常識とかなり距離のあるものだと...

      • 日本の平均年齢は50歳くらいだから40代くらいまでは若者。

        • 平均は46とか47あたりだから40前半までなら自信持って若者名乗れるね

    • むしろ、規制したがる奴らが何も考えてない。 追及してゆけば、ただ本人が気持ち悪いと思っただけだったり。

      • 「本人が気持ち悪いと思ってる」って公共の場の表現に配慮を求める十分な理由だと思いますけど…何回この議論繰り返すんでしょう…

        • 1個人の気持ち悪さだけで規制したらあかんでしょ。

          • 流石に一個人の意見で広告取り下げる団体はいないのでは…?批判する側は一個人と主張するけど、実際にはそれなりの人数の人が共感しているから、社会が変化するわけです。

        • あなたの書き込み、気持ち悪いですね……

        • 明らかに『見ると不快になる物を見ない困難さ』<<『嗅ぐと不快になる臭いを嗅がない困難さ』『聞くと不快になる音を聞かない困難さ』であり、 「見ると不快になる表現を見たくな...

          • また広告表現の自由と、人格のある一個人の行動の自由が区別できない人がいる。前者は広告表現のルールの問題、後者は人間の問題。ミソクソ混ぜるな。何回この議論すんの?

            • 広告を含む表現というのは人間の精神的自由というとても大切な問題ですよ?

              • そりゃ広告表現も大切ですよ。人権問題とは種類が違うので結果も違うと言ってます。当然、広告表現の方が厳しい制約を受けます。

                • ???「チマチョゴリを見ると不快になるので規制してください。何も在日朝鮮人を排除しろと言っているのではないのです。チマチョゴリを着るというそれをしないだけでいいのです...

                  • まさに。両方とも広告ではなく人権の問題なので、明らかに不適切な主張ですよね。いい例です。

                    • 別にチマチョゴリを着なくても生きていけますし、ロックを演奏しなくとも生きていけますよ?

                      • あれ、理解せずに出した例でしたか。失礼。人権って「生きるための権利」ではないですよ?例えば現代日本で、知る権利が侵害されたとしても、その人が死ぬわけではないですよ。ち...

                  • 表象の規制であって思想への規制じゃないと言い張るのは無理があるよな ほんとあいつらキモイしあいつらの描く絵とか視界に入れたくないが 「嗜好品を批判してるだけだよ、君たちを...

                    • なんで公共の場の表現を配慮することが思想統制になると考えるの?出版も購読も自由、深夜の地上波で萌えアニメ放送するのも現状自由ですよ。 現代では、例えばビールの広告ポスタ...

                      • 萌えオタは金を払わないからこれからの時代は女性読者の声を聞いて当たり前やで。

                      • 横だけどなんか違う事件について話してるんじゃない?

                  • 二番目の例はヒップホップの方がよくね?(クソリプ)

          • ワイは全部通していいと思うで

          • 人権を軽く考えすぎてない?

            • 表現の自由という人権を軽く考えすぎではないですか?

              • 表現の自由は公共の福祉とのバランスがあるだろ。

                • で、結局「どのくらい害があるんで?」って話になって 「根拠なるデータはない」を繰り返すだけの展開

                  • だから議論して決めるんだろ。そもそもこの程度の議論が理解できない人間が定量データを解釈できるとは思わない

                    • 俺が嫌だと言っている以上の理屈全然でてこねーじゃん

                      • なんで「俺が嫌だと言っている以上の理屈」が必要なのかわからない。一定数以上(究極の理想としては1人であっても)社会的属性に絡めて不快感が表明されたら、配慮されるべきでしょ...

                  • 実際にだれも根拠となるデータを出せないんだから、社会通念を持ち出すしかないだろ。 萌え絵批判派が持ち出してるんじゃないぞ。行政と裁判所がそうしてるんだぞ。

                • 公共の福祉に反する表現って、そりゃプライバシーの侵害だったり、名誉毀損だったりといった場合でしょ 不快だから、気に食わないから、なんてレベルじゃお話にならない

                  • 違うぞ。性的秩序、性道徳の維持も公共の福祉とする判例があるぞ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6 チャタレー事件 性的秩序を守り、最小限度...

                    • それ現代では問題ないとする見解が大多数だけどね

                      • 程度はあれど問題だとする学説も有力だよ。 少なくとも「性的表現が公共の福祉に含まれない」なんてことはない。

                      • でも覆すような判例ないし、議論の最中ってことだろうな。

          • 実際には、隣のゴミ屋敷から悪臭がするからといって、即座に撤去させられるようには法律はなってなかったりするし それを差し置いて、表現が不快だから引っ込めろ、なんて主張はな...

        • "お前"が気持ち悪いと思ってる、”少数の何にでも噛みつく狂犬みたいなネット底辺”が気持ち悪いと思ってる、は配慮に足るだけの理由じゃない。 もっと広く”世の中の大多数の人”...

          • おっしゃる通りだと思いますよ。ただ、批判が少数の特殊な人からのものか、一般性の高いものか、その上で広告表現に変更を加えるかどうかって、広告主が決めることですよね。広告...

            • 批判が少数の特殊な人からのもの の場合 無視してもいい と 広告産業として言った というふうに とらえていい?

              • なんでそう読めるのかまったく理解できないので補足もできないですが、答えはNOです。

    • ほんとこれ。 あいつらなんもわかってない。

    • 頭を殴ることの何が問題か? 脳に血栓ができて、10年後に死ぬ。苦しみぬいて。 ではどうすればいいか? いじめればいい。 苦しんで自傷の中で頭ぐらい自分でなぐてくれる。そして...

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