2018-09-15

anond:20180915034339

正直言ってわからない。自分自由意志があると感じたことはない。

自由意志があるかのようにいう人たちはどういう感覚なのだろうと子供の頃はよく疑問に思っていた。

  • ちょっと待ってくれよ。確かに人間は状況に応じてパターンマッチで反応する高機能AIって側面はあるけどさ。 でも、次の瞬間にどうするか、コーヒーを飲むか紅茶を飲むか、は自由に...

    • 自分がある瞬間に意思決定をしているかどうか自分で確かめる方法はない。時間は常に流れていて、思考も常に動いているから、ある瞬間の思考について考えようとしても、記憶を辿る...

      • 結局アイスティを選択したよ。数分前に自分の意思でそれを決めた。自由意志で。 かつての選択を思い出して自由意志だったとわかれば十分だろう。

        • 他人についてはわからないのにどうして過去の自分についてはわかるのか。 わかるのはアイスティを選んだということだけじゃないか。 何百万回時間を巻き戻してやり直してもやはりア...

          • なぜわかるか? それは説明できないよ。ただわかるとしか言えない。いま二杯目のアイスティ入れるか入れないか迷っているが、どちらにしても自由意志で選ぶことになる。自分では解...

            • 正直言ってわからない。自分に自由意志があると感じたことはない。 自由意志があるかのようにいう人たちはどういう感覚なのだろうと子供の頃はよく疑問に思っていた。

              • 自由であるという感覚がある。究極的には好きなことをして過し、好きな服を着て、好きな場所へ行ける。 自分をNPCだと思ってる人には、今初めて会った。どんな感覚で生きてるのか...

                • 感覚を直接説明できる気がしない。結局、自由意志があると考える理由がないのだから、なぜそう思うのか? という話にしかならない。 自由意志がないと証明することもできないが、そ...

                  • なるほど。俺の捉え方は違う。ゲームのキャラクターはプログラムが決めた規則に従って動いているが、プレイヤーはその外にいる。 質問を変えよう。自由意志を信じてないあなたは...

                    • 反省することはある。たしかに不合理だと思う。

                      • 自由意志があると信ずる人間にとっては反省ーーいや、非難・糾弾と言い換えよう。責任がある、つまりその行動について主体的に自由意志で選択した、相手に向かって言葉でプレッシ...

                        • 非難でも反省でも、プレッシャーをかけることで何らかの行動を誘引しようとすることは、自由意志の存在を信じるか信じないかとは関係がない。

                          • 確かにそのとおりだ。刑務所は犯罪者を患者とし、服役という薬を与える病院だと考えることができる。 だけど、誰をどれだけ責めるかは、その犯罪について最も自由意志をもってい...

                            • そこは自分も疑問なんだが、今の世の中は一定の条件のもとで行為者の自由意志を想定してる。そしてその自由の大きさに応じて責任も大きく認定される。 疑問というのは、これが道徳...

                              • それもそのとおりだ。俺が言ったのは「今日まで太陽が昇ったので明日も陽は昇るだろう」ということに過ぎない。 議論は俺の負けだ。責任概念は仮想的なもので、罰が最も効率的に...

            • 自分で自分に自由意思があるかどうか究極的には判断できない ゲーデルの不完全性定理

              • ゲーデルの不完全性定理ってそういうやつだっけ…

                • いかなる系の中にもランダム性は内包されるってやつじゃね

              • ソーカル事件 人文系の知見は、論理(正しい/間違い)ではなく感情(好き/嫌い)を表現している場合が多い。 ただの妄想、希望。証明、証拠が欠落。   人文科学 - Wikipedia 人文科...

              • ゲーデルの不完全性定理 自分で自分に自由意思があるかどうか究極的には判断できない 2値論理(True/False)では「自己言及」に関して、論理の構築ができない、というだけの話では...

          • なぜ巻き戻しだけを考慮? 次の日、何を選ぶか検討しても良いんじゃない?

            • ある時点において自分で選ぶことが出来なければ自由意志があるとは言えないだろう。 次の日にアイスティを選ぶかどうかどうかはわからない。わからない時点では、自由に選べるから...

              • 二杯目は飲まないことにしたよ。眠れなくなるのが嫌だからね。 そうだ。明日どうするかは今はわからない。でも次の瞬間のことを自由意志で選べるというのは解っている。選んだ時点...

        • どんな食べ物を欲するか、どちらを選択するかの決定には腸内細菌の選好が大きく寄与している。 そういう研究結果があっても、本当にその選択は自分の意思100%だと言い切れるのか? ...

          • 唯物論者は、無形の情報から有形の物質が生じていることを理解できていない。 光は物質ではないが、物質に転化することができる。 量子物理学の発展とともに、唯物論はアップデート...

          • 腸細菌も含めたシステム全体が自分自身なんだろう。俺がアイスティを選んだのは最近コーヒーを飲み過ぎているからで、そういったことを脳のシナプスやカフェインに反応する身体中...

            • 実際に機能してるのだからというが、機能していると信じる理由がない。

              • 自分に自由意志があると感じる。それが自由意志という機能が有効に働いている証拠だ。自分にとっては。 しかしもしお前の自由意志が機能不全に陥っているとしても、俺にはそれをど...

              • 信じる段階では、仮説の状態。 さらに先へ進み、観察を繰り返す。 観察の結果、そこに同一性=法則性が見出されたら、仮説から真実の記述へ脱皮できる。 真実には再現性が伴うので...

      • 時間は変化によって生じている。 変化がなくなった状態では時間は停止、消滅している。 変化がなくなっても「観察」は可能。=動画を止めて、静止画を見ている状態。 呼吸と心拍を...

    • 人間の自由意思とAIは違う。 デイヴィッド・チャーマーズの本を参考にしてみてね。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180915031753 自由意志が存在しないとする理由はなんだ?

    •   自由意思を持って   自由に活動するようになったAIに 人権はあるか?   ないと 断言する   そもそも 管理者が不在の AIは存在しない                       ...

    • 増田が珈琲か紅茶を買うというは、コインを投げれば表か裏が出るというのとどう異なるんだ?

    • それは意志があることの証明にはなってるけど自由意志かの証明にはなってない

    • 少しは勉強してから喋れ

      • 何をだ

        • 素人が結論を出せるほど簡単な問題ではないということ

          • 単に議論すればいいだけでは? 素人に答えられない問いかけがあるんだろ

            • 勉強不足って言われてるのに、ドヤ顔しながら議論しようってすげぇな 僕ちゃんは誰も思いついてないことを思いつけるに違いないとか思ってんのかね

            • 勉強不足って言われてるのに、ドヤ顔しながら議論しようってすげぇな 僕ちゃんは誰も思いついてないことを思いつけるに違いないとか思ってんのかね https://anond.hatelabo.jp/20180915185438...

      • 自分が勉強した内容を示さなくても、お手軽にマウント取って満足出来て、便利な時代になったよね?

    • そんな議論とっくに終わってるのでは…

    • 自由意志はもうないよ

    • おいおい、脳波取ると決断の1秒くらい前に先行して脳が動いてる話とか聞いたことがないのか?

      • 0.3秒後には決定さいれていて、0.2秒の間だけ自由意志があるんだっけ。

    • ユーザーイリュージョン 意識という幻想 という本がありまして・・・

      • 元増田だがこれは面白そうだ。オススメありがとう。ブコメの方々からも紹介されてて、積み本が捗る…

    • >>我思う・ゆえに我あり。疑うことのできない前提のはずだ。 有名なデカルトの言葉やね 哲学は入り口は万人に開かれていて、そのくせ深い。 大好き^^ ところで、この言葉を疑っ...

    • 自由とはなんなのか? 社会的な拘束を受けないことが自由なのであれば、日曜日の俺は自由だが、平日の俺は自由でなかったりするだろう。 神や因果や物理法則の影響すら受けない、...

    • はてな民は、茂木健一郎 先生 が大好きで、クオリア(qualia)も大好きだとばかり思ってました (クオリアについては増田でも出てくる) それはともかく、自由意思はあるぞ、0.2秒くらいな...

    • 何か飲め と命令された上で、 仕方なく、コーヒーか紅茶かを選んでいるのは、 本当の意味で自由意志と言えるのだろうか。

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