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難しいね。 ラノベも漫画も読む勢だけどさ。 ツイート主の言い方がちょっと過激だったけど、まあ分からないでもない。 ラノベコーナーを奥の方にやればいいのでは？と思うけど、店...
半透明のフィルムでラノベを包んで、タイトルは分かるけど、絵はほとんど見えないぞ！ 的な個別包装手段を考えたらいいんじゃないかな。
だから、エロ絵に釣られて買う層が抜けると売れなくなって出版できなくなるんだってさ そんな層に頼らなくても十分売れるものの表紙はエロくない
誰がそんなこと言ってんだよｗ
ただの「ゾーニングのお願い」を「表現規制」と言ってる連中 ゾーニングしたら売れなくなり出版できなくなる、つまりそれが世に出せなくなるという事だから表現規制、なんだって...
そもそもこの話題の元となった例のツイートは、求めているのはゾーニングではなく表現規制の方だぞ 前後の流れを読めばわかる
「おまえが増田でレスバトルした誰か」であって「連中」ではないだろ。 いいかげん藁人形づくりから踏み出せよ。
増田の外にもそういうの沢山いるだろ。 表紙がエロくない（少なくともエロラノベよりは）、エロ挿絵もない、というだけで文章自体はドエロで、 明確なゾーニングもなく、平積みせ...
もはや「敵がこういう主張でないと困る」くらいの勢いだな（笑）
そのコストは？ 「絵で見て買いたい」人への被害は？ そういう人の気持ちを無視していい理由は？
今どき、絵なんて版元のサイトでいくらでもみれるじゃん＾＾；
子供の口を借りればホモでもなんでも排斥できちゃうとしたら面白いよな
そうなんだよねぇ。 それを盾にされると強くはいえないし、かといって強行的な態度を取るのも大人げないし。 だから萌絵をある程度容認してほしいよね。 絶世のイケメンに宣伝して...
他人のセックスを笑うな案件だと思うんだけどな
それはそうなんだけど人のセックス公共の場で見たくないんでしょ
つーか公共の場でセックスしたら普通に犯罪だし 犯罪と思われるくらい、「見せてはならないもの」ってのが一般的常識なんだよな これを覆したいなら公然わいせつ罪に反対する事か...
公然猥褻に引っかかるかは司法が判断することで その辺の無能に権限はないのでは？
は？尊師は司法を凌駕するんですけど？
死してなお気候や地盤すら操れるしな
例え話を理解できない奴が、こうやって話を脱線させやがる。
どこにどこまで何がセックスかの線を引くの
子供の声を借りればコッミクLOだって廃刊できる 防犯ブザーや防犯システムも売れまくり そう子供の声を借りれば
どうすれば平和に解決するかねぇ。 本屋が、今回のような表紙の本は平積みにしない 境界線上のホライゾンの出版社が、平積みされて子供の目にさらされてもいいように、もうち...
対象年齢層ですらない、ラノベの表紙を知らないほど本を買わない人間がたまたまやってきて文句言ってるだけだからな…… お好みの本の棚に誘導してあげられなくてどうも済みません...
置き場が遠くからでもわかるようにすればいい
やっぱりラノベ愛好者とその愛好する本を 気持ち悪いから焼き払って滅ぼすしかないんじゃないかな みんな気持ち悪い者に配慮したり頭悩ませるなんてすごいストレスフルだろ？
おれ、「やっぱりラノベ愛好者とその愛好する本を気持ち悪いから焼き払って滅ぼす」とかいう奴が気持ち悪いから焼き払って滅ぼしたい 「気持ち悪い者に配慮したり頭悩ませるなん...
どうみても普段リベラルなこというくせに心の底から差別主義者のはてサに対する皮肉だろｗ
お前の意見気持ち悪いからはてなに抗議してアカウントBANにしてもらうわ だって気持ち悪い者に配慮したり頭悩ませるなんてすごいストレスフルだろ？
個人が気持ち悪いから無くせ！は今後もっと酷い差別しか生まない。 近付かなければいいだけで、同じ考えの人が増えれば自然と減る。
気持ち悪いが故の迫害を許容しといて、よくマイノリティの味方ヅラなんかできますよね ちょっと面の皮ブ厚すぎなんじゃないですか？
連中の頭の中って分かりやすい正義のポリコレ棒振り回して とかく誰かを殴りたい、貶めたい、見下したい、差別したいという願望が根底にあるので、 マイノリティがどうとかはそもそ...
平等とか公正とかはあの人らの中では付け外し可能な便利なオプション装備でしかないからな
実際あの批判してる人のツイート見たら 自分に酔ってるツイートばかりだったので、元からそういう人なのだと思われ。 以上に自己顕示欲が高い。
でもなぁ 件のブクマで直接的なべき論に踏み込まないように気を使いつつ 気持ち悪いよね？やっぱり気持ち悪いよね？ねーってやってる人らにしてみたら ホントは気持ち悪いから葬り...
いや、「気持ちには寄り添わなければならない」という考え方こそ近代人権思想の最大の誤りなんだよ。 なにしろ、誰の気持ちに寄り添うべきかは、活動家が決定するんだ。 例えば、"...
「気持ちの悪いオタクを暴力で叩きのめしたい」という欲望の発露もゾーニングして、カーテンの向こうで怪しげにひっそり発散してもらわないとな
書店員だけど乳首も性器も出てないしエロい文言もないのに おっぱいデカいだけでゾーニングは無理だよ 週刊誌とかBL含めて該当するモノが多すぎるし 棚分けくらいしか出来ないがそれ...
書店員さんが乳首や性器を出してください
いくらあっちの系統の人でもBLまで男性向けエロ本と完全に同一視して焼けとは流石に言わないとは思ったけど それももう最近は甘い考えになるのだろうか
BLは昔から批判されてるし、実際有害図書認定されたり図書館から排除されたりしてるけど、 BLは無問題とされているというデマを信じてる人？
だから男向けも腹いせに燃やしてやらないと気が済まないというわけか
さすがに明確にBLなものなら一般的には 有害認定すなわち男性向けエロ本と完全に同一視ってわけでも無いと思ったんだが まあ規制したがりな人の主観的にならどういう変な認定であっ...
有害指定の意味も分かってなさそう 因みに都に有害指定される本は女性向けの方が多かったりする
どういう話になってるのかよくわからないけど、 わかって無い人が現実にいる以上は、 有害指定本来の意義から外れた感情的な論がなされる場合もあるというのもまた現実じゃ無いのか...
本来の意味とか知らんけど 「有害図書」って同カテゴリに入った時点で他の観点ははさておきBLも男性向けエロ本も同じにしか思えない層もあるって事では
書店員だけど乳首も性器も出てないしエロい文言もないのに おっぱいデカいだけでゾーニングは無理だよ 週刊誌とかBL含めて該当するモノが多すぎるし 棚分けくらいしか出来ないが...
社会のルールは個人の感覚に依るべきではないという前提で話をできないならお前も終わってるよ
見せてはいけない理由がない。性的消費をしてる！とかいうならジャニーズ熱愛報道にキレてる連中や俳優の裸写真集をなくしてからきてくれな
だからといって性的な萌絵(死語？)に市民権を！というのも違う。 なんで「違う」のかが重要なんだってば。 なんでほかの絵と同じように受け入れられないのか、そこに萌え絵に対す...
そもそもああいう絵を排除するのはおっぱいが大きい女性への差別じゃない？ 「おっぱいが大きい＝下品」だから隠せ、はポリティカル・コレクトネス的に良いの？
巨乳の女性が切れてたな普通に
むしろああいう絵はおっぱいが大きい女性に対する差別なんだけど。 厚い唇とかを強調して揶揄する絵が黒人に対する差別になるのと一緒。
そもそも特徴を強調したりデフォルメするのが漫画やイラストなんだと思うが、 「強調すること＝差別」なら、全てリアル系の絵しか認められないんか？ デフォルメした自画像描いてく...
そのデフォルメに悪意が含まれているから差別なんだろ。
それが悪意だと思うお前が差別主義者ってだけでは？ 多くの人はそこに悪意を感じていないから本屋で平積みされているんやが
おう、かなまら祭りにも一言言ってくれよ。
含まれてるのは悪意じゃなくて、お前とズリネタが合わない誰かの性欲
カリカチュアを指してるんだろうが、相手の同意を得ずに描いたら普通に差別になり得るだろ。
相手の同意を得なければって、じゃあ空想の漫画全て 同意得る相手いないからアウトじゃねーか。馬鹿かお前は。
君ただ他人に絡みたいだけでしょ
鏡見て言えば？
巨乳当事者がキレてることはどう整合させるの?
「デフォルメした自画像描いてくれる絵描きさん」の話をしているのに 架空の漫画の話を持ち出すお前こそ馬鹿過ぎる
同意を得ていないだろうっていうのはあなたの願望ですよね
また論理のすり替えしてる… もうやめなよそういうことは
また反論できなくなったら人格批判始める。 そういうとこやぞ。
むしろああいう絵はおっぱいが大きい女性に対する差別なんだけど。 乳がでかい絵は別に揶揄する目的で書かれてないだろ
「おっぱいが大きい女性は性的な価値しかない存在である」と言う意味で揶揄してるだろ。 その自覚すらないなら尚更性質が悪い。
それお前が普段そう思ってるから他人もきっとそうだと 思っているだけやぞ。
普段から「露出の多い女は誘ってるので何しても良い」と 思ってる男ほど、性犯罪のニュース見ると 「男は露出の多い女は誘ってると思ってやがる！」と批判する。 そして周りは「何...
ほんとこれだなぁ「おまえのために着てるんじゃない！」もそんなやついねーよバーカで終了
職場にあの絵置いて、同僚からセクハラで訴えられた時にそう主張すれば？
職場に置くのと本屋に置いてあるのがイコールか。 こいつ真性の馬鹿じゃなかろうか。
職場に置いたらセクハラになる、ってのは 「それがある事で労働環境が悪化する」ってのが一般論として公に認められてるからだぞ？
アホか、逃れられない職場と置いてあるのが自明の民間企業のサービスに自ら飛びこんで被害を受けたぁ！って喚き立てるの同じだと思うとか雑にもほどがあるなw
そんなこと言い出したら世の中の物ほとんど職場に置けない物ばかりだが？ そんな世界に住みたきゃ1人で無人島にでも行けよ独裁者。
お前の考える「世の中の物」の範囲狭すぎだろ…
AV会社でAVの存在でセクハラ認定はされない
「おっぱいが大きい女性は性的な価値がある」とは言えるかもしれないが、 「おっぱいが大きい女性は性的な価値しかない存在である」なんて誰も言ってないだろ
顎が尖ってる男は性的な価値しかない存在である 乳首チラしてる男は性的な価値しかない存在である 肩幅がデカい男は性的な価値しかない存在である 金持ちな男は性的な価値しかない...
ゲシュタルト崩壊してきた
フェミニストの差別的な本音が出てワロタ
おっぱいが大きい女性がおっぱいが大きい絵に対する差別だと抗議してたけど、それは単なるおっぱいが大きい女性への差別の正当化と違うの
は？おっぱいが大きい女性のありのままを描くと差別になるの？笑 その方がよっぽど差別だなw
なんで差別なの？ おっぱいが大きい女性をキャラクターとして描くのが差別なら、障害者を描いた作品はみんな差別なの？
そいつ真性の馬鹿みたいだから反応しないほうがいいよ
最近、小さな胸の女性を描くのはかなりポリコレ的に難しい状況になってきて、むしろ巨乳に描かないと出版社が難色を示すって話があったよ どう描いてもポリコレ違反なら、女性表象...
最近、小さな胸の女性を描くのはかなりポリコレ的に難しい状況になってきて、むしろ巨乳に描かないと出版社が難色を示すって話があったよ どこで？ つーかエロ漫画の話だろ？ ...
胸がでかいだけで人前に出るのは悪いことという価値観を植えつけていくんだからさすがフェミさんって感じだよなぁ
どうせ何描いてもこいつらは差別差別と喚いて 批判する俺たち正義のヒーロー！みたいな思考なんだから まともに相手するだけ無意味ってこったね。
パワー系はあちゅうの件だな
勘違いしてるみたいだけど、少し胸がでかい女性のことじゃなくてアレくらいでかい女性、世界を探すと本当にいるんだぞ。 そういうマジででかい女性に対してどう思ってんのってこと...
大きな男性の性器の祭りやら秘宝館みたいなのも 気持ち悪いから潰せ！って言ったら無くしてくれんのかね？
秘宝館って今でもあるの？
あるよ
あれモザイクもなしにすごいよな あれを文化とかいうの
クレームを無視すれば終わりでは？
「胸が大きいのは気持ち悪いから表紙にするな！」＝人種、障害者差別に近い
巨乳の女が乳放り出すような格好して男の人がそれをチヤホヤしてたら、テメーみてーな巨乳の女はそんな格好で外に出るなぁ！って喚き立てるのかな？ anond:20180912134857
女性は男を誘惑する悪しき存在だから肌を見せることを禁ずる！
そういえば今、ヨーロッパで非常にリベラルな宗教が信者数を増やしつつあるらしい 性的絵画描写禁止、アルコール類の危険性の指導、ダーウィニズム批判、女性専用車両の先駆的導入...
それイスラムじゃないの
つまり、フェミの要求に全て応えられる社会があるとすれば、それはガチガチの保守父権社会以外にないということだよ
パターナリスト=ラディカル・フェミニズム=フェミニスト=イスラム
イスラムの開祖は９歳の少女と結婚した。 ロリコン勝ち組の間違いでは？
今まで増田で聞いた中で最高のジョークだ
まるで理解してないブコメがついてるあたり皮肉が効きすぎてるｗ
ブコメ欄見てるとはてサってマジもんの馬鹿なんだなってぞっとするわ
自己紹介乙
自己紹介乙
自己紹介乙
自己紹介乙
ラノベのカバーをリバーシブルにすればいいんじゃね。 表は文字のタイトルだけ。裏に性的な絵。そして、帯に裏のサムネイルをつける。 そうすれば注意深く見なければ性的な絵は見え...
あの本表紙エロいってだけで買わんだろ。 あのシリーズもう何十冊も出てなかったか。
自分も信じられないんだけど「表紙」で判断して買う層っていうのがいるらしいんだわ。 にわかに信じられねぇなと思いながら昔を思い出したんだけど、 初めてエロい本買った時はジャ...
ラノベは挿絵しか見ない層もいるらしいね。 内容は読まずに絵だけパラパラ見て終わり。
何目的なんだ。。。イラストだけ見て捨てるのか？
「なんだこの本！まともな本かと思って娘の教育用に買い与えたら騙された！」と、 わざわざ私費を投じた上で似たようなツイッター騒動を起こすだけだろうなって思う。
ラノベを教育用だと思う親がいるわけがない。 もろ教育用の、表紙はクソ真面目な問題集がエロ例文ばかりで 買った娘が気持ち悪いと親に相談→親の抗議で絶版 って例ならあったな...
個人的には全く本を読まないよりはラノベでも読んで欲しいけどね。 大学の教授は「最近の若い奴は漫画を読まない。もっと漫画を読め」という主張だったわ。
子供に与える本の内容も調べずに買い与えてそれを読むことを強要する親がいたら普通に毒親だが
それは毒親じゃなくて馬鹿親だろう
買い与えるだけなら馬鹿親 それを読むことを強要するなら毒親
欲しい、読みたいって言ってるのを 買い与えるのが何故馬鹿親なんだ？
娘が欲しがっておらず、むしろ気持ち悪いと嫌がるような本を 内容も調べずに一方的に買い与える、って前提だろ？
毒親以前に何がしたいんだそいつは
そこは国語の勉強とか普段読まない本で知見を広げるとか、名目はなんでもいいんよ。 あらかじめ分かってて買うから。 それはそうと親がクレーム入れた話と言えば、不適切な本を子...
やりそう。 あいつらオタクへの嫌がらせならなんでもやるからな。 多分、武器を渡されて「オタクは殺しても罪になりません」と言われたら嬉々として大虐殺するだろうて
で、オタクから反撃されて殺されたら 「やはりオタクは非道のクズ」って言うんだろうな。
実際にこうしてオタク趣味を迫害してるフェミに反撃してることを指して 「オタクはミソジニー」って言ってるからな連中は
面白いのは被害者意識ばかり旺盛なフェミかぶれの腐女子が一緒になってオタク叩きやってるとこだな 自分が攻撃されてるからみんな同じ思いすればいいんだみたいな破滅衝動で動いて...
フェミニズム活動家も良かれと思って取り組んでるだろうに、破滅願望の成就にまんまと利用され、そして実際に破滅をもたらすとは何たる哀話だろう。
全部ほぼ同一人物の所業と思ってるお前ら純粋
えるしってるか ついったーにはIDがある
見ているなキラ Twitterやってるやつ はてな知らないやつ多い
つーか普通ははてななんか知らんだろう
まったくだ
オタク趣味がミソジニーだから攻撃されてるんじゃねえの
オタク趣味を「ミソジニー」とレッテル貼って攻撃するから反撃されてるの。 そもそも「ミソジニー」の定義すら定かでない
オタクやオタク的表現を攻撃したいのならまだしも、腐女子だけはオールセーフにしてるあたりがいかにもチンポ騎士道って感じだわ
こういう被害妄想って、本気なのかネタなのかどっちなんだろう
実際にこうしてオタク攻撃をしてるフェミを見てるからなぁ
本気なのか こういうのって、「鰻食ってる奴は鰻を絶滅させたがっている！」とか 「甲子園ファンは高校生を苦しませるのを楽しみにしている老害！」とかと 同じ類の被害妄想だよ...
人生上手くいっていないんだろう、可哀そうだから放っておいてやれ
子供に与えるためにまともな本求めて購入までする大の大人が「異世界転生」だとか「～しちゃった件」とか書いてある本買わんだろ！
子供が読んでた「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」を 読んで感動したと新聞だかに投書した親がいなかったか
「異世界転生英語～TOEIC300点だった俺が異世界で英語ハーレムを作っちゃった件～」
クッソ読みたい。 なろうで書いてよ。 本にする時はいわゆる赤本みたいな表紙にしよう。
単なるもえたんの焼き直しのくせにありそうで困る
つーかもえたんの後に雨後の筍のごとくその手の本が乱発されてなかったか？ 今でもあるのかは知らないけど
全ての書籍をそうするならそれでいいと思うけど…
「あの絵を気持ち悪いと言う人は、胸の大きな女性は気持ち悪いと言ってるんだから胸の大きな女性に対する差別だ！」 と言う認識の歪みって、どこから来るんだろう。 その論理だと...
それは自浄作用っつーか、気に食わない奴を叩くため「だけ」に、そういう理屈を持ち出してるんだと思うんだが
BLの差別性や暴力性ってのは、それこそ何十年も前から意識高い腐女子が考え続けている事で、 そういう事を何も考えず差別的な言動を取るアホ腐女子を意識高い腐女子が叩く、っての...
その辺の話になるとあいつらってファンタジーだからセーフ！ 私たちは女だからセーフ！ って本質的なとこからトンズラこいてるとこしか見ねえけどな どこでそんな意識高い議論なん...
お前が関心持たない所で
だからどこよ
お前の両親の部屋だよ。 押入れの中探してみろ。
ほんとだ「BL議事録」と書かれたノートが出てきた。母親の字だ
マジレスすると、昔は2chでそういうのを含めて「801」を語るスレがあって興味深く見てた。 ネットが広がる以前も、所謂やおい論なんかでそういう話は出てたと思う。 最近の動向は知ら...
その辺は聞いたことあるけど、確かに正直薄っぺらいとしか思えないな そりゃ直接的にその手の表現があるかないかで言ったら、もちろんない方がマシなのはわかるよ でも日頃フェミが...
「腐女子」を統合された一つの人格とでも思ってるのかもしれないが、 実際は特定の統率者・権力者がいるわけでもない多数の人間による緩いコミュニティでしかなく、かつ大多数が商...
別々の人格持ってるはずなのに 増田に定期的に投稿される 同人女の吐き出し超長文投稿みたいなやつ 何故全く同じ感じに支離滅裂な文体になるのか
本当に意識高い女はホモ漫画より自己啓発本でも読んでそうだが
胸の大きな女性が私への蔑視だとキレてるツイートが普通に複数あるんで、君の認識の歪みから来てると思うよ
結局ゾーニングの問題やと思うで 1980～90年代当時に売れてた菊池秀行やら夢枕漠やらのノベルスも、今のラノベみたいなエロ＋バイオレンスを前面に出した売り方だった印象だが、一応...
そら「大人向けの棚」は大人向けだろうと思うが、じゃあ「漫画コーナー」や「ラノベコーナー」は誰向けやねん。
つまり、新たに「大人向けの漫画コーナーやラノベコーナー」を作るしかないんや それ言うたら昔は「ラノベコーナー」自体なかったんやで
18禁が18禁の場所にあるのは当然だけど ホライゾンレベルでゾーニングは該当本が多すぎて無理だから
本屋はどうでもいい 遠くないうちに一般的な本屋は消滅する （一部の巨大店舗や専門書の店は残るだろうが） ネットの子供向けのアクセルコントロールは必要となるだろう
maruX 子供の「気持ち悪い」とシスヘテロ男性の性的快楽ってどっちも「お気持ち」だよ。私は子供を守る立場に立ちたい。全年齢向けであのエロ絵は有り得ないから国が介入する前に...
お気持ちに勝手に「優先されるべき側」を設定してる時点で ただの差別主義者だって自白してるな
キモいおっさんと子供のどちらを優先するべきかなんて自明だろうが
ナチュラルに「自分が優先されるべき」と思ってる人がそれ言っても…
おっ平等の概念がないキチフェミ登場か
オタクの「お気持ち」を最優先するのがお前の考える平等か
少なくとも現行の法制下でおきもち以外に抵触してないものは 維持を志向することに何の問題も無い
それはお前のおきもちじゃん
法律は気持ちじゃないよ
かってに優先権を設定するなと言ってるだけなんだが 他人とまともに関わらずに自己完結した世界で生き続けるとmそういう発想になっちゃうのかな？ AとBの意見があって、「Bを優先し...
「現状ではAが優先されている」んだから、現状維持＝Aを優先しろ、って事だろ。
「法の下で行われてるA」な。
法律を変えようという動きもあるようだが そこで「今の法律を維持しろ」ってのも「お気持ち」だよ。
そっちに注力する人には 現行法の範囲内を守れてるものを手続き飛び越して抑え込もうとする人は本当に邪魔でしかないな…
優先されてる？どこが？ 根拠付きで、お気持ち抜きで言える？
「A＝エロいラノベを子供の目の届く所に陳列しても何も問題はない」 「B＝エロいラノベを子供の目の届く所に陳列するのは問題があるから何とか（表紙を変えるとかゾーニングすると...
大前提としてAは単体で完結してるけど、 Bは他者へ自分のお気持ちに従うことを要求してるよな？ 「問題ない」と「気に入らない」が共存している状態は相互に優先なしだよどっちも...
一般棚に並んでるヤオイアンソロの洗礼を受けた身としては、表現の自由を盾に強硬に出るのはあまり良い手ではないと思う。 まかりまちがって規制法案でも出来ちゃったらどうすんの...
確かに原作と隣り合ったり対面に鎮座したりするBLさんの荒ぶりようは凄かったな
規制法案でもできちゃったらどうすんの？って反対するだけでは？ 極論「明日から王政になったらどうすんの」ってのと大差ないよ
明日からファシストが政権取るかもしれないから 今のうちにファシストに迎合しておこうぜ こう主張する奴がいたら頭おかしい扱いだわな
しかも政党と違って別にこっちに利益もたらさない
法を根拠に正論で強硬に出て、その法が替わったら反論出来なくなるだけじゃなく、一気呵成に回復不可能な反撃をくらう。 迎合するのと落とし処を探るのとは違う。
いま、自分は学生の多い街に住んでて本屋もいろいろあるけど、オタク専門の書店以外、そんなにラノベが目のつくとこに平積みになってる店は思い浮かばない。普通の本屋、青年向け...
ASDのうち知的障害を伴わないタイプ…だっけ？ 本当にASDかどうかはともかく、 彼らの、たかが増田の誰かをtwitterのフェミだか特定の誰かだと決めつける癖は何なんだろう？ 世間が物...
オタクがまともな思考回路を持ってると勘違いしたような文章が気持ち悪いです。 気持ち悪いラベルを変えればいいだけ。 別に奥にひっそりとおいたぐらいじゃ売上変わんねえだろ。 ...
ラノベのエロ表紙が問題になっているが、立憲民主党や共産党からは、特にこういうものをゾーニングしようという意見が出ていない。 たくさんの子供が被害を受けているのに、お...
トラバ多すぎワロタｗｗｗｗｗ モリカケよりも政治よりも外交よりもあらゆる意味で注目を集めているｗｗｗｗ
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