2014-07-12

http://anond.hatelabo.jp/20140712173208

それは違うリスクとリターンで考えればいい

女=ローリスク、ローリターン

男=ハイリスクハイリターン

君は女はリスクをとる事が出来ないからと言ってるが

男はリスクをとらない事が出来ない。

これの比較は難しい。

記事への反応 -
  • 奢らないと云々って、「だから男は怠け者で無能で、女は被害受けてるんです!!」って男全体を無能扱いする言説見たことないぞ。 そもそも差別されるのとモラハラは別やで? モラハラ...

    • そもそも君の定義が曖昧で何を言いたいのかわからない。 君の言うモラハラの定義は何なの?具体的に示してほしいんだが つまり特定の個人に対する嫌がらせは含めないってことか?

      • いやそもそも論として、もともとのモラル・ハラスメントは個人を対象とするものなんだけど、それと同じ構図を日本人女性全体に対して、日本社会は行っているよね、という話なわけ...

        • どっちもどっちで生きずらいよ。 女は確かに全体に対して圧力がかかっているな 男も全体に対して圧力がかかってるけど顕在化するのは 失敗したとき。そのときの圧力は女以上に厳し...

          • それは「男も全体が差別されている」んじゃなくて「男は全体が差別されない分、個別で差別される。女は全体で差別されている分、個別では差別されない」という話かな、と。 それは...

            • それは違うリスクとリターンで考えればいい 女=ローリスク、ローリターン 男=ハイリスク、ハイリターン

              • それも要は「最初から奴隷であった黒人は、これ以上悪くなりようがないのでローリスク・ローリターン。白人は奴隷にされていなかった分落ちる幅がでかいので、ハイリスク・ハイリ...

                • 黒人の場合はハイリスクローリターンなので明らかに差別かと。

                  • いや元の男女の例で言うなら、黒人もローリスク・ローリターンと言えちゃうよ? 黒人は最初から社会の落伍者扱いだからわざわざそう言われることはないけど、白人は落ちると社会の...

                    • さっきの例で言えば 黒人は奴隷なのでもともとリターンは少ない、さらに主人の機嫌次第で凄惨な状況を迎えるからハイリスク 白人は支配者階級なのでリターンはでかい、さらにリスク...

                      • いやそういう例にしちゃったら、収入を夫に握られているせいでDVから逃げられずに凄惨な状況にいる女性なんてゴマンといるわけで、やっぱり落ち幅でかいですがな。 まさしく落ち幅...

                        • ちょっとまってくれ >いやそういう例にしちゃったら、収入を夫に握られているせいでDVから逃げられずに凄惨な状況にいる女性なんてゴマンといるわけで、やっぱり落ち幅でかいです...

                          • そう。 それを言いだしちゃったら、そもそも「主人の機嫌しだいで凄惨な目に合う」という黒人の例が全体の話になっていない、一部のグループの話になっちゃうんだよ。 だから、その...

                            • いやいや、黒人奴隷自体は扱いひどいじゃん。

                              • で、女性も酷い扱いだよね、という話だよ。要は。 もちろん昔に比べればどちらも今は改善しているけど、それでも未だにね。

                                • DV被害女性を根拠に女性というでかい主語で「扱いが悪い」ってのは無理筋 被虐待児童の存在を根拠に「子供は扱いが悪い」とは言えない

                                • それは分かるけど、男もリスク取らさせられて 失敗したときには女性以上に扱いひどいよね。と言う話だよ。要は

                            • いや、主人が奴隷の生殺与奪握ってるのはほぼ全ての奴隷の話 奴隷の根本的性質   夫が収入を掌握してるのは一部の夫婦の話

                              • それを全体というなら、やっぱり女性が掌握されているよ。 平均収入の圧倒的な低さから、男(夫)に頼らないと生きられないのが全体的な構造なんだから。 収入をもてない主婦という構...

                                • 主人に生殺与奪を握られていない奴隷なんてのは1%にも満たないが、 男に依存しなくても生きていける女性は数十%いるだろうね   収入をもてない主婦にならざるを得ないという構造 ...

                        • 男はいくらでも社会的地位を得られるチャンスがあるし 何十年前からタイムスリップしてきたの?

                    • 関係ないけど黒人は女性の方が有利らしいよね。 弱者救済するときに、黒人であり女性でもある人を救済すると数字上効率がいいから。 逆転していて面白い例。

        • 「日本人の男」全体を対象にした事案があれば対称性を見出せるけど、現状は個別案件ばっかりで、男全体を叩く例はほとんどないよね? いちいち記録取ってないから実例は出せない...

          • 自分も「男性全体を対称にしたものがまったくない」とまでは言わないよ。 ただその数の比はとても対象とは呼べない、一方的にほぼ女だけがモラハラ受けまくってる状況だよね、とい...

            • 自分の観測範囲が偏ってるという自覚はあまりなし?

              • その可能性はあるので、逆に「男全体」が一方的にモラハラされる案件のが多い場所があるなら知りたいとは思う。 ちなみに何度も言うが「個別」じゃなく「日本人の男全体」な? 前に...

            • 他の横益田が言っていたように 男と女は非対称だから議論は難しいんだよ そこで俺が何回も言っているように圧力の仕方も非対称なんだよ 女は最初から圧力がかかって罰則がゆるい 男...

          • 自分も「男性全体を対称にしたものがまったくない」とまでは言わないよ。 ただその数の比はとても対象とは呼べない、一方的にほぼ女だけがモラハラ受けまくってる状況だよね、とい...

          • はてなに限れば、元増田が頑張って日本の男は屑という記事を定期的に増やしているし、 はてな女子カテゴリも含め、男は駄目、女は大変だという記事が多くホッテントリに入っている...

      • どっちもどっちで生きずらいよ。 女は確かに全体に対して圧力がかかっているな 男も全体に対して圧力がかかってるけど顕在化するのは 失敗したとき。そのときの圧力は女以上に厳し...

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