2014-07-12

http://anond.hatelabo.jp/20140712180646

で、女性も酷い扱いだよね、という話だよ。要は。

もちろん昔に比べればどちらも今は改善しているけど、それでも未だにね。

記事への反応 -
  • さっきの例で言えば 黒人は奴隷なのでもともとリターンは少ない、さらに主人の機嫌次第で凄惨な状況を迎えるからハイリスク 白人は支配者階級なのでリターンはでかい、さらにリスク...

    • いやそういう例にしちゃったら、収入を夫に握られているせいでDVから逃げられずに凄惨な状況にいる女性なんてゴマンといるわけで、やっぱり落ち幅でかいですがな。 まさしく落ち幅...

      • ちょっとまってくれ >いやそういう例にしちゃったら、収入を夫に握られているせいでDVから逃げられずに凄惨な状況にいる女性なんてゴマンといるわけで、やっぱり落ち幅でかいです...

        • そう。 それを言いだしちゃったら、そもそも「主人の機嫌しだいで凄惨な目に合う」という黒人の例が全体の話になっていない、一部のグループの話になっちゃうんだよ。 だから、その...

          • いやいや、黒人奴隷自体は扱いひどいじゃん。

            • で、女性も酷い扱いだよね、という話だよ。要は。 もちろん昔に比べればどちらも今は改善しているけど、それでも未だにね。

              • DV被害女性を根拠に女性というでかい主語で「扱いが悪い」ってのは無理筋 被虐待児童の存在を根拠に「子供は扱いが悪い」とは言えない

                • ひとつ前の例の主人に酷い扱いを受ける奴隷も主語がでかいって話になるけど、まぁもうこれは、別のツリーで話しついたからいいか。

                  • 主人に酷い扱いを受ける奴隷も主語がでかいって話になるけど ならないよ 古代ギリシャローマの奴隷なら知らんが、黒人奴隷は基本的に逆らえば死ぬって状況だからね

                    • いや黒人奴隷でも色が浅い人とかは子守役とかでそこそこ良い扱いで、多少反発しても優しい主人というのも普通にいたよ。 で、それと同レベルの話でしかないわな。

                      • いや黒人奴隷でも色が浅い人とかは子守役とかでそこそこ良い扱いで、多少反発しても優しい主人というのも普通にいたよ。 ごくごく少数派 一方DVはむしろDV夫の方が少ない

                        • 白人の団体には「悪い扱いばっかりではなく、むしろ黒人にとって幸せな主人も沢山いた」って主張する団体があってだな。 多い少ない以前に奴隷構造自体が問題ではあるんだけど、も...

                          • 白人の団体には「悪い扱いばっかりではなく、むしろ黒人にとって幸せな主人も沢山いた」って主張する団体があってだな。 その団体の主張は科学的・史学的に広く認められてて、一...

                            • そう。トンデモ団体だよ。 それと同レベルってこと。

                              • 奴隷に関しては「優しい」方が「個別案件」で、 DVに関しては「DV被害」の方が「個別案件」なので全然違うね

                                • いつの時代の話かにもよるけど、殴るのみならず罵りも含めたら、一昔前なんてむしろ今のDVが主流だったろうに。 で、そういう「多いから~少ないから~」みたいにいくらでも何とで...

              • それは分かるけど、男もリスク取らさせられて 失敗したときには女性以上に扱いひどいよね。と言う話だよ。要は

                • それで繰り返しになるけど、それは白人の落ち幅が酷いから、黒人より落ちたときが酷いよね、という話に戻るんだよ。 それはどっちもどっちか? 扱いが酷いつったってそれは元の扱い...

          • いや、主人が奴隷の生殺与奪握ってるのはほぼ全ての奴隷の話 奴隷の根本的性質   夫が収入を掌握してるのは一部の夫婦の話

            • それを全体というなら、やっぱり女性が掌握されているよ。 平均収入の圧倒的な低さから、男(夫)に頼らないと生きられないのが全体的な構造なんだから。 収入をもてない主婦という構...

              • 主人に生殺与奪を握られていない奴隷なんてのは1%にも満たないが、 男に依存しなくても生きていける女性は数十%いるだろうね   収入をもてない主婦にならざるを得ないという構造 ...

                • 他のところにもかいたけど、もちろん今は改善してるね、黒人奴隷も奴隷じゃなくなったし。 で、元の話は奴隷時代よりも後だ。 社会の落伍者としての落ち幅がある白人と、最初から落...

                  • 少なくとも今の日本社会で女性が最初から落伍者扱いなんてことは全くないね 結婚出産育児で退職とかしないで仕事を続ける限りにおいては、十分な収入が得られる

                    • 仕事を順調に続けられたら、個別では落伍者扱いされない、ってそりゃ男でもそうですがな。 その上でどんなに個別で落伍者扱いされてなくても、女全体が落伍者扱いされているけど、...

                • 落伍率によるよね。 一昔前の日本だったら女性の方が扱いひどかったんだろうが 最近は男の落伍率も激しいからな。 検証しないといけないんじゃ

      • 男はいくらでも社会的地位を得られるチャンスがあるし 何十年前からタイムスリップしてきたの?

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