2010-10-02

http://anond.hatelabo.jp/20101001225633

君の書いていることは筋が通っているが、人間味に欠ける。

「××に限ったことじゃない」って、人の気持ちの分かってない人がよく使う言い回しだよ。

その「人の気持ち」ってのは「性犯罪被害で、他の被害とは決定的に異なる種類の被害を受けたんだ! 悲しい!」みたいな気持ちでしょ?それは本来の悲しみに、虚構的な悲しみを無闇に上乗せしたものじゃない?と言ってるんだが。

別に被害を受けた側の気持ちを全部おかしいとして却下しているわけじゃあない。相応にはわかっているつもりだ(まあ本人以外の他人がそもそもどれほど理解可能かはおいておくとして)。

ただ「○○は、つらい」と言うのならそれは分かる。同情もする。「○○だけが、つらい」というから、おかしなことになっているのだ。

もちろん、その虚構が人生を豊かにしてくれる、幸福にしてくれる、というのならそれは構わない。

が、この「性はことさら特別だ、だからそれを汚されることは特別な被害だ」(それは「性はことさら特別だ、だからその純潔性を失っているのは特別に価値を減ずる要素だ」と通じた価値観だ)は人生をどの程度豊かにするのか?幸福にするのか?という話。

かりに「具体的にいえば、○○という局面で△△といったように豊かになるのだ」と言えるなら、それは確かに虚構の存在意義も出てくるだろう。しかし、それは同時に「虚構の負の面が発揮されて、被害者自殺すること・人生台無しにすること」を受け入れることになる。

問題は、虚構の存在意義は負の面を上回るほどのものか?ということだ。

おれは上回っていない、この虚構はなくなるべきでは、と考える。なぜか? 本来そうあるべきと思えないのに、自殺を選ばざるを得なくなった人間の気持ちを思うからだ。本来そうあるべきと思えないのに、人生台無しにせざるを得なくなった人間の気持ちを思うからだ。

そういう人間の気持ちを分からないのであれば、どうぞ、「虚構はあればいいんじゃない? 筋を通すのはやめとこうよ」と言えばいいだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20101001230103

論点を提示している側が証明するものだ。

その説明はすでにした。読んでみれば分かるだろう。にもかかわらず意味のわからない反論があったので、逐一「これこれだから反論がおかしいです」と述べたに過ぎない。

もしあなたが説明を読んだ上で「いや、この説明はおかしい。なぜなら~だからだ」と言えるのであれば、それは納得なり再反論をできるだろう。

もし読みもしないで言っているのなら、読まない人間証明は不可能だ。つきあうつもりはない。

説明を読んだ上で、「なぜおかしいのか」の論理も言えずにただ「証明になっていない! 納得できない!」というのなら、それは論理がない以上反論ではなく、単なる気分の問題としか受け止めようはない。理不尽な気持ちにつきあうつもりはない。

異論があるならどうぞ。こちらの勉強にもなるだろう。異「論」がないのなら、さようならだ。

記事への反応 -
  • http://news4vip.livedoor.biz/archives/51622156.html 愛知県を中心に活動するアマチュアの音楽デュオ「PANSAKU(パンサク)」のボーカル、 山本恵子さん(30)が10月1日、中野区で開...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100930144648 増田に書き込まれた内容を論じるだけなら不必要だと判断したので元記事は読んでない。「被害者を励まそう」みたいな内容の記事を読むのがつらいので避...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100930215919の人でいいのかな? 「通じた価値基準」だと言うから、通じてないよ、って言ってるんだけどな。 で、その根拠は?って話でしょ。 被害者がしつこく聞...

        • anond:20101001224206 君の書いていることは筋が通っているが、人間味に欠ける。 「××に限ったことじゃない」って、 人の気持ちの分かってない人がよく使う言い回しだよ。 リアルでそんな...

          • http://anond.hatelabo.jp/20101001225633 君の書いていることは筋が通っているが、人間味に欠ける。 「××に限ったことじゃない」って、人の気持ちの分かってない人がよく使う言い回しだよ。 ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100930144648 を読み、繰り返しの部分を省けば、「本質」について述べている点はない。 つまり、この件を声高に言うのは「経済的・肉体的な『それ以外の被害』と性...

              • なるほど。勉強になりそうだなあ。 ではたとえばあなたは、この件を声高に言う理由が何だと思っているのかを聞かせてほしい。 ○○という説明は間違いで△△の説明が正しい、なぜな...

                • ではたとえばあなたは、この件を声高に言う理由が何だと思い、なぜそう考えるべきと思うのかを聞かせてほしい。 どこが声高なのかを論証するべきだろう。「横」なのだから議論に...

                  • 横だというのだからhttp://anond.hatelabo.jp/20101001131615の人なのかな? どこが声高なのかを論証するべきだろう。 ふむ。 では今回の件で、6年前にあったただ一度の被害をずっと引きずって...

                • 軟式部のTwitterの本売れている?

        • 横だけど 常識的には「通じた価値基準である」という論点を提示している側が証明するものだ。

      • まあ落ち着けよ。 横だっつってるだろ。 誰が被害者だよ。 多分人違いしながら勢いで書き散らかしちゃったんだと思うんで (http://anond.hatelabo.jp/20100930215919←俺はこの増田じゃないから...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100930215919 http://anond.hatelabo.jp/20101001215642 を書いた増田だけど。 処女厨が処女にこだわる理由は「生理的な嫌悪感があるから」ってのが、元増田の立場じゃないんだ...

    • 別格だろ。 童貞にはわからないだろうがなw

    • トラウマ体験の責任を自分にあると考えたり(※ex.「自分が悪い」)、瑣細な状況でも安全性の判断ができなくなってパニックを起こす、 結果的に日常生活が困難になる、というのは...

      • トラウマ体験の責任を自分にあると考えたり(※ex.「自分が悪い」)、瑣細な状況でも安全性の判断ができなくなってパニックを起こす、 結果的に日常生活が困難になる、というのは...

        • 自分は、被害者の言葉として、「あなたは悪くない」という表現が出るに至った過程を類推しただけ。 あなたは、「それは思い込みゆえだ」と主張しているけれど、私は被害者が病的な...

    • そもそも、処女性を重視するのは殊更おかしな価値観ではありません。世界中にいくらでもいるでしょう。 ただ、処女厨が嫌われるポイントはそれとは別にあるだけで。

    • いやはや。「元記事は読んでない。」とか言われてもなあ。だからこんなこと言うんだよ。 被害者がしつこく聞かれるのは「和姦だったんじゃないの?」というところであり、被害者...

      • 横だけどそれはすべて 被害者側の「被害を訴えるのと同時に、自分はその証明を避ける事を許される”べき”」という心理ゆえなんだと思う。 元増田はそれも踏まえて「性にまつわる...

        • すまん、言ってることがよく分からん。 それはすべて被害者側の「被害を訴えるのと同時に、自分はその証明を避ける事を許される”べき”」という心理ゆえなんだと思う。 というが...

      • http://anond.hatelabo.jp/20101001122925 であれば、いわゆる「処女厨」と通じた価値基準だとしか思えない。 って? まるきり同じだとは誰も言っていない。 「通じた価値基準」だと言うか...

    • 誰が被害者だよ。 ? だから今回のhttp://anond.hatelabo.jp/20101001141805は「あんたの言ってることはかくかくしかじかでおかしいのではないか」と言ってるじゃないか。 あんたは「被害者側...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん