2010-01-22

http://anond.hatelabo.jp/20100122143150

国家が存亡の危機に直面した時にどうするかが前提の話でしょ。「共にしない」って事は、逃げるって事でしょ。違う?

違う。

「命運を共にする」というのは、「共に死する」「殉じる」という意味だ。

だから、生命を優先するといってる。

うん、共にしたよ。「大日本帝国」を維持するために300万人以上が死んた。

生き残った人達も、「大日本帝国民」という肩書きを全員が失った。

亡くなられた方は、命運を共にしたといえるけど、生き残った方で生を選んだ方は殉じていない。

よって、「命運を共に」していない。

戦争に負けた場合、場合によっては戦勝国間で領土を割譲されたり(東西ドイツ香港マカオとか)、強制移住させられたり(旧ソ連朝鮮族とか)、民族浄化(世界各地で進行中)の憂き目にあう場合もある。もしヤルタ会談戦勝国側が「もう日本人要らなくね?」という結論を出してたら、今のこの国の繁栄はあり得なかった。

民族浄化は「特定地域から特定の民族をほぼ丸ごと排除して、その地域の住民の民族構成を『純粋化』すること」なんだから、国民国家の形成過程くらいでしか生じないんじゃないの。

今はむしろ、EUをはじめとして、AUなど統合の方へ漸進している。

民族間対立は発生するとしても、民族浄化まではそうそういかないだろう。

運命を共にしない」というのは、そうなる前、もしくはなった後で他国に逃げる事を意味する。

以下略

こちらはその意味で使用していない。

「命運を共にしない」というのは、国が存在が否定されようと己の存在を否定しないこと、すなわち、生命を捨てるようなことはしないことを意味する。

国が滅びるからといって、国民に死を共にせよってのは、到底受け入れることはできない。

記事への反応 -
  • 新しい統治機構 それが今の日本国よりマシな存在である保証はどこにもないけどね。むしろ確率的にはかなり低いんじゃないかな。 それに、仮に「新しい統治機構」とやらを受け入れ...

    • 統治機構なんて、道具であり技術でしかないんだから、そのために生命を差し出す気にはとてもなれない。 着られなくなった服は、脱ぎ捨てるしかない。

      • 何をそこまで国家だの統治機構だのと自分自身の間に対立構図を描きたがるんだろう。 個人がどんだけ吠えようが国家は気にも留めないよ。 逃げられる状況ならいつでも好きに逃げれば...

        • いや、だからなんで避難すべき災難もないのに、逃げる必要があるの?っていってるんだけど。 別に、新しい体制下で生きてたっていいじゃないか。 生存権すら保障されないというなら...

          • 国家が存亡の危機に直面した時にどうするかが前提の話でしょ。「共にしない」って事は、逃げるって事でしょ。違う? 逆に言えば、何の危機も発生していないような平時では、たかが...

            • 国家が存亡の危機に直面した時にどうするかが前提の話でしょ。「共にしない」って事は、逃げるって事でしょ。違う? 違う。 「命運を共にする」というのは、「共に死する」「殉じ...

              • 「命運を共にする」というのは、「共に死する」「殉じる」という意味だ。 国が滅びるからといって、国民に死を共にせよってのは、到底受け入れることはできない。 つか、「国民...

                • つか、「国民に死を共にせよ」なんて奇特な事言ってる人を俺は見た事ないんだが。誰かいるの?その人それなりに支持されてるの? それはキレイに言い換えているだけということ。 ...

                  • これと同類なのが、「戦陣訓」の「生きて虜囚の辱めを受けず」だろ。 60年以上前の話だろそれ。今でも自衛隊員とかにそんな事言ってる奴いるの? 国民に対して責任を負うのが国...

                    • 60年以上前の話だろそれ。今でも自衛隊員とかにそんな事言ってる奴いるの? 現代とは指定されてなかった。 それと、「“最終的に”命運を」ということは、個人にとっての最終は死...

                      • それと、「“最終的に”命運を」ということは、個人にとっての最終は死ななんだから、同類の発言だろ。 死にさえしなければどんな扱いされてもいいってのなら、な。 で、「“最終...

                        • 死にさえしなければどんな扱いされてもいいってのなら、な。 最低でも、生存権の保障があることとは、既にいってある。 で、「“最終的に”命運を」と言ってる奴って誰? 誰...

                          • 大元の増田のとこにある。 要するに、河村たかしの発言を都合良く受け取ってるだけだろ。河村たかしがいつ自殺しろと言ったんだ? 「命運を共にする」ってのは、「その国の国籍で...

                            • 要するに、河村たかしの発言を都合良く受け取ってるだけだろ。河村たかしがいつ自殺しろと言ったんだ? 自殺他殺は関係ない。 戦陣訓と同様に受け取っただけだ。 「命運を共に...

                • 民主主義では国民も国に対して責任を負っているものだよね。 参考のために、不満のある現状を変えるためにどういう努力をしてるか教えてほしい。 もちろん国のためでなくても、社会...

                  • 各種選挙は毎回棄権せずに投票してる。 それにとどまらず、可能な限り、知人友人に自分の支持政党に投票してもらえるよう依頼もしている。 学生の頃は、住専問題で署名とかもやった...

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