2010-01-22

http://anond.hatelabo.jp/20100121232454

何をそこまで国家だの統治機構だのと自分自身の間に対立構図を描きたがるんだろう。

個人がどんだけ吠えようが国家は気にも留めないよ。

逃げられる状況ならいつでも好きに逃げればいいじゃん。

要するに、住んでる国がヤバいと感じたらケツまくってさっさと逃げるってだけの話だろ?

その代わり、二度と戻ってこれない覚悟はしといた方がいいよ?一度国籍離脱したら、再取得は他の外国人同様に面倒だから。

あと、逃げた先で「祖国の危機から逃げた臆病者」扱いされない保証もないし、逃げた先の国で現地の国民並の扱いされる保証もないよ?

ああ、国籍要らないんだっけ?じゃあボートピープルみたいな生活を送る覚悟もしといた方がいいね。

このツリーでさんざん突っ込まれてるのは、元増田にそういうリスクを負う覚悟が全然見えてこないからでしょ。

「覚悟してるし、仮にそうなっても自分で選んだ事だから文句は言わない」と一言言えば「ああ、そう」で終わるよ。そんだけの話。

「国を捨てる」という事の意味をもう少し考えた方がいいと思う。

中東難民キャンプで生まれ育った人と話をした事があるけど、国を持たない不安と恐怖は筆舌に尽くしがたかったらしいし。

  • 無政府状態というのがあり得るんじゃないの。

    • 国と共に命運を共にするくらいなら無政府状態になる方を選ぶ、というのは常人にはなかなか出来ない判断だと思うよ。 たとえばハイチが今まさにそういう状態でしょ。

      • 別に、新しい統治機構を受け入れる選択肢だってあるじゃない。 かつての大日本帝国が瓦解して、GHQの支配を経て日本国になったように。

        • 新しい統治機構 それが今の日本国よりマシな存在である保証はどこにもないけどね。むしろ確率的にはかなり低いんじゃないかな。 それに、仮に「新しい統治機構」とやらを受け入れ...

          • 統治機構なんて、道具であり技術でしかないんだから、そのために生命を差し出す気にはとてもなれない。 着られなくなった服は、脱ぎ捨てるしかない。

            • 何をそこまで国家だの統治機構だのと自分自身の間に対立構図を描きたがるんだろう。 個人がどんだけ吠えようが国家は気にも留めないよ。 逃げられる状況ならいつでも好きに逃げれば...

              • いや、だからなんで避難すべき災難もないのに、逃げる必要があるの?っていってるんだけど。 別に、新しい体制下で生きてたっていいじゃないか。 生存権すら保障されないというなら...

                • 国家が存亡の危機に直面した時にどうするかが前提の話でしょ。「共にしない」って事は、逃げるって事でしょ。違う? 逆に言えば、何の危機も発生していないような平時では、たかが...

                  • 国家が存亡の危機に直面した時にどうするかが前提の話でしょ。「共にしない」って事は、逃げるって事でしょ。違う? 違う。 「命運を共にする」というのは、「共に死する」「殉じ...

                    • 「命運を共にする」というのは、「共に死する」「殉じる」という意味だ。 国が滅びるからといって、国民に死を共にせよってのは、到底受け入れることはできない。 つか、「国民...

                      • つか、「国民に死を共にせよ」なんて奇特な事言ってる人を俺は見た事ないんだが。誰かいるの?その人それなりに支持されてるの? それはキレイに言い換えているだけということ。 ...

                        • これと同類なのが、「戦陣訓」の「生きて虜囚の辱めを受けず」だろ。 60年以上前の話だろそれ。今でも自衛隊員とかにそんな事言ってる奴いるの? 国民に対して責任を負うのが国...

                          • 60年以上前の話だろそれ。今でも自衛隊員とかにそんな事言ってる奴いるの? 現代とは指定されてなかった。 それと、「“最終的に”命運を」ということは、個人にとっての最終は死...

                            • それと、「“最終的に”命運を」ということは、個人にとっての最終は死ななんだから、同類の発言だろ。 死にさえしなければどんな扱いされてもいいってのなら、な。 で、「“最終...

                              • 死にさえしなければどんな扱いされてもいいってのなら、な。 最低でも、生存権の保障があることとは、既にいってある。 で、「“最終的に”命運を」と言ってる奴って誰? 誰...

                                • 大元の増田のとこにある。 要するに、河村たかしの発言を都合良く受け取ってるだけだろ。河村たかしがいつ自殺しろと言ったんだ? 「命運を共にする」ってのは、「その国の国籍で...

                      • 民主主義では国民も国に対して責任を負っているものだよね。 参考のために、不満のある現状を変えるためにどういう努力をしてるか教えてほしい。 もちろん国のためでなくても、社会...

                        • 各種選挙は毎回棄権せずに投票してる。 それにとどまらず、可能な限り、知人友人に自分の支持政党に投票してもらえるよう依頼もしている。 学生の頃は、住専問題で署名とかもやった...

    • 無政府主義者は基本的に無政府主義者だらけの独立国を目指すから、無政府状態であることは国の中に人がいないことと同一にはならないかも。

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