2009-03-30

http://anond.hatelabo.jp/20090329232233

はてな記法てのがあるんだね。気づかなかったや。2chよりは便利だね、ここ。とか思ったらダメじゃんか。wはてなつかえねー!

>私は赤ちゃん病人が殺されてた、ガス殺があったとは書いていませんが。

あなたが書いていなくても、あなたが根拠として出した資料の周辺資料がそう語ってるんだよ。意味が解らんのかな?俺もガス殺については取り上げてないけど?

>違う人物が同じ状況を発言したらそれが真実となるのですか?

信憑性は高まるね。もちろん、「ガス室を見た事が無いという証言」は尊重されるでしょう。例えそれがガス室が無い収容所でなされたものであってもね。てかラッシニエの事いいたいんだろ?はっきり書けよ。w

>運がなければ収容者は病院に入れなくて、殺されるか人体実験の悲惨な状況だったって話になりますが

何か微妙に違うなぁ。俺はね、病院に入れなかったなんて書いてません。レイヴィーも、オットーも、あなたの上げた資料のSolomon Radaskyも入院してるよ。(ただ、彼は知り合いの好意で病院に隠れ、巡回前に脱走を進められたが、幸いにも発覚せず助かった)人体実験については、クラウベルグなんかの資料を上げたはず。本人の書いた手紙が残ってる。また、あなたの上げた資料の背景にそれを否定する証言がある。収容者は14f13に従い、回復が望めるものは放置され、そうでない者は殺された。「第二の選別」が行われた場所のひとつだ。

>これはアウシュビッツが「絶滅収容所」であったとしたらおかしい事です。

アウシュヴィッツ強制収容所の最終形態だ、と俺は考えている。もちろん、異論は受け付けるが。w

ヴァンセー会議で決定された「労働ののちの死」が実行された。労働力の提供と死が同居した場所だ。

それと、焼却炉がな、チフス患者用だとしたら、クレマ1一基で事足りるぞ?そしてクレマ1はその他のクレマが稼動した時点で使用を止められた。これは新しく処理能力の高い焼却炉が必要とされた事を示しているよ。

>あなたは証言者のいうことが全てなのですか?本物の歴史資料ですよ。

あのな、ちゃんと読め。その資料を担ぎ出した当初、否定論者達がそう言ってたんだよ。自分らの信憑性を高める意図でな。そして、実際に販売もされてるその名簿は収容者のみしか記録されていない資料だ。つまり、ナンバリングされなかった人々は記録されていない。アウシュヴィッツに送られた人数は鉄道運行表から推計されたものがある。ただし、あくまで推計だ。

証言については、俺は資料の一部として扱う。もちろん、歴史学で資料とされている物を中心にね。

子供がいないって言ったら今度は老人を持ち出してくるのですか。

だれか子供がいないって書いたか?出産の件は助産婦の証言の話だろ、と言ってる。

赤十字は物資不足を連合国側のインフラ破壊によるものと非難しています。

国際赤十字は公式に否定してるがね。

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08b03g.html#08521ドイツ赤十字ナチス党員だぜ?

そこにも書かれているが、空爆後もユダヤ人の移送自体は続いているぞ?

解放された人もいます。

それはある意味、正しいが、アウシュヴィッツから釈放された収容者の数は42年、44年、45年で

あわせて1549人。ちなみに40年、41年、43年のデータは残っていない。だがこれはユダヤ人の釈放とはほとんど関係ない。

この釈放数は、当時社会問題化していたニート青年収容所という厳しい環境で叩きなおすという6週間の教育プログラムの終了者、そして悪名高いディルレワンガー師団に参加したドイツ人刑事犯などからなっている。

その他ならローゼン通りの妻たちのデモ映画化されているほど有名な話だな。それによってアウシュヴィッツから釈放されたのは25名だ。 社会的パフォーマンス以外に解釈は難しかろう。

>1平方メートルあたり12人をガス室に押し込んだ等

収容所名前間違いは有名な話だが、全体に影響するほどの話じゃない。ついでに書いとくと、被害者数も「よく覚えていない」と書いてる。正直だと思うがね。ガス室についてホェスてそんな事書いてたか?

>あなたの考える「ユダヤ人問題の最終解決」とは何ですか。私(修正主義者)はヨーロッパからの移送と考えます。

ヴァンセー会議で決定された方針どうりでしょ。それを話し合った会議なんだから。移送ってどこによ。マダガスカル

記事への反応 -
  • http://anond.hatelabo.jp/20090326194259

    >「黙ってるしかない」「人前で言えない」つーてたのはウソか。この嘘吐きがっ!人前で書いとるやんけよー。おう。ww 匿名と名前を出して言うのは違いますよ。もちろん2chでもコ...

    • おお、資料あったか。

      >http://anond.hatelabo.jp/20090326222016 あー、診療記録あったんだねー、てその方随分な目に合ってらっしゃいますが。 >http://www.holocaustsurvivors.org/cgi-bin/data.show.pl?di=record&da=survivors&ke=7 隠...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

        >どんなとこなの、それ。なんか、俺の矛盾とか書いてるけど、あなたの思うアウシュヴィッツてコレ? そう、矛盾だらけです。おかしいんです。 もう一度言います。病院その他の更...

        • あー、なんかチガウよなー。ダルいなー。w

          >http://anond.hatelabo.jp/20090327200606 あんな、「矛盾だらけです」てね、俺が書いた「矛盾だらけの収容所像」はね、あなたの上げた資料とその周辺の資料と、あなたの信じてるサイトに書い...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090328111401

            >俺が書いた「矛盾だらけの収容所像」はね、あなたの上げた資料とその周辺の資料と、あなたの信じてるサイトに書いてある事から、組み上げた収容所像ですよ? 私は赤ちゃんや病人...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090329232233

              はてな記法てのがあるんだね。気づかなかったや。2chよりは便利だね、ここ。とか思ったらダメじゃんか。wはてなつかえねー! >私は赤ちゃんや病人が殺されてた、ガス殺があっ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090330135915

                アホか、ユダヤ人虐殺なんて全部偽造に決まってる ヒトラーは英雄

              • 使えるはてな記法は一部だけ

                http://anond.hatelabo.jp/20090330135915 ここに書いてあるけど、全部使えるわけじゃないから注意な。 面白いことに引用記法は使えるけどblockquoteタグの直接使用はできなかったりとか、なんか変...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090330135915

                >知り合いの好意で病院に隠れ、巡回前に脱走を進められたが、幸いにも発覚せず助かった 隠れていたのに診療記録が残っている。対して人体実験の証拠は手紙のみ。 第二の選別が行わ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090401035527

                  >隠れていたのに診療記録が残っている。対して人体実験の証拠は手紙のみ。 ちょっと意味が解らん。Solomon Radaskyは人体実験なんかされてないよ?それと、誤訳があった。彼は巡回医師...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090401181403

                    >病院には知り合いにもぐりこませてもらってる。 その時点でおかしいんですよ。普通にユダヤ人であろうと診療は受けられてたのは自明の理なのに、「知り合いの好意でもぐりこませ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090401230953

                      丁寧な説明で痛み入るけど、ますます解らない。 >普通にユダヤ人であろうと診療は受けられてたのは自明の理なのに、 いつの間に「自明の理」になったんだろう?そのあたりの正否の...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090402174534

                >提示された「入院記録」の背景にこういった話がある以上、同じような「入院記録」が幾つあっても同じてな話はしたよね?Solomon Radaskyの入院記録は彼の証言を裏付ける資料になって...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090404203413

                  >医療記録はSolomon Radasky以外にも多数ある。数千や数万にものぼり、人体実験の記録は手紙だけしかないという状態で「同じような「入院記録」が幾つあっても同じ」と言えますかね? ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090405103839

                    今さらメンゲレを持ち出してくるなんて、どういうことですか? これらの人体実験は書類も物的証拠もひとつもない、証言のみで疑わしいと何回も言ってるんですが。 対して医療記録は...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090406165853

                      そりゃおめぇ、「子供の人体実験」ちゃあメンゲレだからよ。wwwおっと、言葉が乱れたね。 まぁ、これら事件についてはIMTで裁判もされてるよ。http://www.ushmm.org/research/doctors/index...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20090406183439

                        >IMTで裁判もされてるよ。メンゲレも含む医療犯罪記録はここ。 IMTとニュルンベルク裁判での証拠だけでは断定はできないでしょう。 http://revisionist.jp/lectures/433.htm 上にある以外に物...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20090409112455

                          >上にある以外に物証はないんですかね? 手紙があるでしょ? 後のはまるっとまとめて。 今度はソ連の捏造でっか。wまぁ、あなたが捏造を証明できればそういうことでしょうなぁ。 ...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20090409192144

                            >今度はソ連の捏造でっか。wまぁ、あなたが捏造を証明できればそういうことでしょうなぁ。 ソ連は前科があるからね。カチンの森事件とか。あれも捏造でした。 しかも、ご丁寧に...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20090411171244

                              ドイツでは犯罪者ですね、貴方は。 日本でも犯罪者にしてほしい。

                              • http://anond.hatelabo.jp/20090411190804

                                俺は、ホロコーストの詳細についてよく知らないけど、あったのかなかったのかという議論があるということは知ってる人間。 横から失礼。 ドイツでホロコーストに疑問を持つのはダ...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20090411230329

                                  あんまりヒステリックになるのもどうかと思うけれど、 歴史的事実を追究してるだけで何が悪いか、と開きなおるのも、愚論だろうよ。 何百万人も屠殺されたといわれている。 証言も...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20090411171244

                              >ソ連は前科があるからね。カチンの森事件とか。あれも捏造でした。 あなたが疑惑持った理由を聞いているわけではないんだが。 >しかも、ご丁寧にゲッベルスの「ドイツがやった」...

                              • http://anond.hatelabo.jp/20090411223521

                                >あといろいろ、でっち上げだ、ちゅうならでっちあげの証明をお願いしますよ、ね。でっち上げなり、捏造の公式文書でもあるんでしょ?手紙や日記やメモなんかは信じないんでしょ...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20090412132436

                                  >全文タイプライターで偽造しようと思えば出来ますよね。 物量が多すぎると思うよ。それに逐一他の史料と照らし合わせにゃならん。まぁムリ。それに、何度も書いてすまんがゲッベ...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20090412132436

                                  >それ、証言じゃないの?余計な話だが、リンク先はSSのミューラーとゾンターコマンドのミューラーの証言を、知ってか知らずか混同したりしてるね。wこういうのはお里が知れる...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

        ヒトラー閣下はユダヤ人を虐殺したから英雄なんだ ユダヤの豚どもは万死に値する

      • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

        あああああ、めんどくせぇ~。大概みんなもメンドクサイんだと思うよ。 横だけどさ。なんなのこれ。 そんなに忙しくて疲れてるなら無視すりゃいいじゃん。暇で体力が余ってるか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

        「ユダ豚」とか「無視すりゃいい」とか書いてる馬鹿どもは無視してがんがれ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090326222016

      横だけど、結局あなたはゲルマール・ルドルフとゆーオッサンにただ踊らされてるだけという可能性もあるわけだよね? そのおっさんが妄言垂れ流してる可能性についてはどう考えるの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090327015158

        元増田です。 >結局あなたはゲルマール・ルドルフとゆーオッサンにただ踊らされてるだけという可能性もあるわけだよね? そうですね、彼の考えを支持していますが。私は比較検討の...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090327095638

          話の腰を折りますが、私は皆さんが証拠としているヴァンゼー会議自体も懐疑的です。 …で、もう一回引用してくる資料が、またまたゲルマール・ルドルフの資料ですよね。歴史家で...

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