2008-08-04

http://anond.hatelabo.jp/20080803225953

んあ? わからん。この文はどう読めばいいんだ?

とりあえず理由と結論を書いておくと、

君は創作活動の基本が判ってない。

だから、

君の言う部分は、だから「ものを作った事のない人間意見」と取られてるんだよ。基本が出来てない。以上。

っていう意見なのよね?

それじゃあその創作活動の基本ってのは、

クリエイターと呼ばれる人は、無意識レベルでも、見る人を意識して、見る人に受け入れられるものという事を大前提でモノを作る。

ということかしら?

すると、5行目(正確には5段落目だけど、ネット文章の便宜上そう呼ぶ)の、

0からの創造は、見る側がついてこれない。

ってのと矛盾しないか?

創作活動の基本はどこにいったの? 全く受け入れられてないよ!

また、創作活動の基本ってのを

創作ってね、見るものがあって初めて成り立つんだよ。

とした場合の問題点を次のパラグラフで解説したいと思う。

創作ってね、見るものがあって初めて成り立つんだよ。

ある程度、何かに属していない作品は、見る側が拒否反応を起こし、時代に淘汰される。よく「10年早かった天才」なんていうけど、本当に0からモノを作り出すクリエイターだって歴史上に数え切れないほどいた。でも、人知れず淘汰された。最近はそういった研究もされているよ。

うん、ぜんぜん意味が分からん。

まず、「見るもの」ってのが何を指しているのかすら不明。

「見るもの」ってのが作品のこと(見られる客体)を指しているなら、0から作り出されたものは時代に淘汰される。

しかしクリエイター大前提として見る人に受け入れられるものを作るらしいから矛盾が生じる。

一方、「見るもの」ってのが作品の鑑賞者(見る主体)のことを指していたとすると、

クリエイターと呼ばれる人は、無意識レベルでも、見る人を意識して、見る人に受け入れられるものという事を大前提でモノを作る。

にはすんなり繋がるけど、

ある程度、何かに属していない作品は、見る側が拒否反応を起こし、時代に淘汰される。よく「10年早かった天才」なんていうけど、本当に0からモノを作り出すクリエイターだって歴史上に数え切れないほどいた。でも、人知れず淘汰された。最近はそういった研究もされているよ。

には上手く繋がらない。

更に、この文の論旨が

本当に0からモノを作り出すクリエイターだって歴史上に数え切れないほどいた。

であることが最大の問題点。(だって、創作とは再構築だっていう意見に対しての反論なんだから!)、

前後の文脈から矛盾が生じまくり

あれ? モノ作りの大前提は? 増田の言ってるクリエイターって何?

もうわけわかめ

唯一分かったことは、こんな文章を書けるだなんて、なるほど増田クリエーターに違いないってことだけよ。

記事への反応 -
  • それは違う 少なくとも最初の書き込みは違うだろうな パターンエディターはパターンを独自に編み出す人なんていっぱいいるし、その人がクリエイターであることは揺るがない事実だ。 ...

    • んもー、増田はわけわかんないところで怒るんだからー。 しかもそれが誤読に基づいてるからたち悪いんだよなー。 そもそもの発端は元増田の以下の発言よ。 クリエイターってどっ...

      • うーん、大体言いたい事は判るんだけど、それはすごく底が浅い見方なんだよね。 どんなに創造的な絵を描いても、それは壁画をルーツとしたパクりにしかならない。 君のは単なる「イ...

        • ああ、ようやく話が通じる人が出てきた! ありがとう! どんなに創造的な絵を描いても、それは壁画をルーツとしたパクりにしかならない。 それはパクリと見るか、過去からの積み...

          • あの、判ってるのかな、僕もはっきりと「君のモノの見方が狭い」って書いてるんだけど。 君は創作活動の基本が判ってない。 創作ってね、見るものがあって初めて成り立つんだよ。 あ...

            • んあ? わからん。この文はどう読めばいいんだ? とりあえず理由と結論を書いておくと、 君は創作活動の基本が判ってない。 だから、 君の言う部分は、だから「ものを作った事の...

              • そんなくだらん反論してるうちに完全敗北してるみたいだけどね、君。ご苦労さん。

                • 松本御大を見ればわかるように、 「常識人=クリエイター」ではないので、 もしかしたら元増田は本当に偉大なクリエイターなのかもしれないよ。

                  • 誰が元増田と呼ばれているのかよくわからなくなってきた 長すぎだから誰かまとめてよ

                    • 最初に二次創作非難があって、 それに対して、完全たるオリジナルなど存在しないって話があって、 さらにそれに対して、そんなこと議論しても何の意味もない、クリエータが頑張って...

            • いやワナビーなのは分ったから一度でもいいから創作してください。創作なんて己の中にあるものを元にしてしか作れません。

              • これもアイタタ発言だなー。 よく読むと、全く相手への反論になってないぞ。 むしろ相手の発言を支えてる。 多分元増田は、自称クリエイターにとても狭い個人的な恨みがあって、それ...

      • 俺には最初にコカされて、結局自分が間違ってる事を認められず、何か違う事が言いたかったと言いつくろってるようにしか見えない。 なぜなら、結局のところの君の話の主観が見えな...

    • だれもクリエーターではないなんていってないぜ? アンタの心の奥底にある零からものを作れないやつはクリエーターではないという偏見がそんな勘違いを起こさせるんだよ。

記事への反応(ブックマークコメント)

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