2016-10-20

http://anond.hatelabo.jp/20161020203118

たまたま同じになったらともかく、

本当に以前見た棋譜と同じ局面だったから覚えている内容に忠実に指してた人が

あなた自分で考えてないですね」って言われても

「この局面は前に見たことがあったからね」としか言わないし怒らないと思います

自分で考えてないのは事実だし、既知の勝ち筋があるなら従うのは当然だから

何を当たり前のことを言っているんだという話です。

  • その過去の棋譜を覚えてんのも それをその場面で思い出したのも その手を打とうと決断したのも自分なんだったら 自分で考えて打ってることになるが 何を言ってるんだお前は

    • いや、指し手自体は他人が考えたものなんだから、「自分で考えてない手」だよ。 ある人から言われた理論を思い出して、それを一字一句そのまま再現して他人に伝えたとして、それを...

      • じゃあ過去の棋譜と同じところに同じ駒打っちゃいけないの?

        • だから、「自分が考えてない手」を打ってはいけない、という考え方自体が間違ってるんじゃない? 対局が始まってから終わるまでの間に外部リソースを利用しないことが重要なんであ...

          • 過去の棋譜と一致したのであなた自分で考えてないですね っつったら怒ると思うよ

            • たまたま同じになったらともかく、 本当に以前見た棋譜と同じ局面だったから覚えている内容に忠実に指してた人が 「あなた自分で考えてないですね」って言われても 「これは前に見...

              • 過去の棋譜をなぞったか 自力でその手に至ったか 外から知る方法がないんだから 自分で考えたでいいじゃない

                • 自分で考えたかどうかじゃなくて、対局中に外部リソースに頼ってないかどうか、を見ればいい話なのに、 自分で考えてないものを「自分で考えた」ことにしようとしてるのが意味不明...

                  • まずその忠実に再現してるっていう前提からどうにかしろよ

                    • 忠実に再現しても全く問題ないはずだし、他人の考えたものを忠実に再現してるだけのものを「自分で考えた」とは普通言わねえから、 「自分で考えたかどうか」は重要じゃねえよ、っ...

                  • 他人が書いた曲でも指揮者は自分で考えて振ってるし 落語でも他人が書いたネタを落語家は自分で考えてしゃべってるけど ナメてないですかね

                    • 他人が書いた曲でも指揮者は自分で考えて振ってるし 落語でも他人が書いたネタを落語家は自分で考えてしゃべってるけど 考えてるのは曲や話に書かれてない「演奏の仕方」「喋り...

                      • その対局はその一回しかないもので 過去の同じ物を再現することを目指してるわけじゃないんだから 結果同じでも考えたことにならないわけねーだろ

                        • 指し手と、その手を指す行為を混同しているんじゃないですか? 曲と演奏を混同してはいけないのと同じで、手と手を指すことは区別されるべきです。 勝つために覚えている手を再現し...

          • この話題最初に出したものだが、外部リソースの利用。 スマホじゃなくても紙に書いた過去の棋譜でもいいんだけど、そういうのって見たらカンニングになるのか知りたかったんだが。 ...

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