2016-10-20

http://anond.hatelabo.jp/20161020201228

その過去棋譜を覚えてんのも

それをその場面で思い出したのも

その手を打とうと決断したのも自分なんだったら

自分で考えて打ってることになるが

何を言ってるんだお前は

記事への反応 -
  • 将棋で自分で考えてない手を打っていいとかだめとか 棋士はみんな定石や詰め筋を自分の知力だけで独自に再発見してるの?

    • 盤前ではなにを打つか自分で決めてると思いますけど?

      • たとえば終盤のある局面になって、どっかで覚えた詰み筋を思い出して、その覚えた内容に従っているのは、 他人が考えた詰み筋を再現してるだけで、「自分で考えてない手」だよね。

        • それを咎める合理性があると思う?

          • それを咎める必要がないなら、「自分で考えたかどうか」はさして重要でないってことだよ。

            • その過去の棋譜を覚えてんのも それをその場面で思い出したのも その手を打とうと決断したのも自分なんだったら 自分で考えて打ってることになるが 何を言ってるんだお前は

              • いや、指し手自体は他人が考えたものなんだから、「自分で考えてない手」だよ。 ある人から言われた理論を思い出して、それを一字一句そのまま再現して他人に伝えたとして、それを...

                • じゃあ過去の棋譜と同じところに同じ駒打っちゃいけないの?

                  • だから、「自分が考えてない手」を打ってはいけない、という考え方自体が間違ってるんじゃない? 対局が始まってから終わるまでの間に外部リソースを利用しないことが重要なんであ...

                    • 過去の棋譜と一致したのであなた自分で考えてないですね っつったら怒ると思うよ

                      • たまたま同じになったらともかく、 本当に以前見た棋譜と同じ局面だったから覚えている内容に忠実に指してた人が 「あなた自分で考えてないですね」って言われても 「これは前に見...

                        • 過去の棋譜をなぞったか 自力でその手に至ったか 外から知る方法がないんだから 自分で考えたでいいじゃない

                          • 自分で考えたかどうかじゃなくて、対局中に外部リソースに頼ってないかどうか、を見ればいい話なのに、 自分で考えてないものを「自分で考えた」ことにしようとしてるのが意味不明...

                            • まずその忠実に再現してるっていう前提からどうにかしろよ

                              • 忠実に再現しても全く問題ないはずだし、他人の考えたものを忠実に再現してるだけのものを「自分で考えた」とは普通言わねえから、 「自分で考えたかどうか」は重要じゃねえよ、っ...

                            • 他人が書いた曲でも指揮者は自分で考えて振ってるし 落語でも他人が書いたネタを落語家は自分で考えてしゃべってるけど ナメてないですかね

                              • 他人が書いた曲でも指揮者は自分で考えて振ってるし 落語でも他人が書いたネタを落語家は自分で考えてしゃべってるけど 考えてるのは曲や話に書かれてない「演奏の仕方」「喋り...

                                • その対局はその一回しかないもので 過去の同じ物を再現することを目指してるわけじゃないんだから 結果同じでも考えたことにならないわけねーだろ

                    • この話題最初に出したものだが、外部リソースの利用。 スマホじゃなくても紙に書いた過去の棋譜でもいいんだけど、そういうのって見たらカンニングになるのか知りたかったんだが。 ...

            • スマホ解禁きたこれ

            • すごい。参考書を丸暗記して答え書くのと、テスト中に参考書をガン見して答え書くのが一緒だと思うのか。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161020200602 です

        • それは選んだだけで「自分で考えてない手」だよねっていう話に 指揮者は考えながら振ってるだのと的はずれな例示をしながら言いがかりをつけ続けてきたところ、 急に開き直ってはい...

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