2023-08-11

anond:20230811115637

恩恵が分からなくなるというか、それ会社勝手に思ってるだけだよね。働く方からしたら転勤なしで相場程度の額だと思ってるかも知れないし。

年収200万くらい低い地域総合職作って差をつけるとか、初勤務地固定で採用するとかすれば?

記事への反応 -
  • なんかtwitterで遠隔地に飛ばした女性新入社員がメンタルやられて本社戻りみたいなのあったけど弊社がまさにこれで今めっちゃ苦労してる まず前提として弊社は仕事の都合上地球がひっ...

    • 給料上げたら? いやーほんとどうすればいいんだろうね採用。

      • 最初から転勤前提の給料でも新卒からその基準だと恩恵がわからなくなるんだよな 転勤無くなって手当やら無くなって初めて優遇されていたことに気づくというか ステルス内規というわ...

        • 恩恵が分からなくなるというか、それ会社が勝手に思ってるだけだよね。働く方からしたら転勤なしで相場程度の額だと思ってるかも知れないし。 年収200万くらい低い地域総合職作って...

        • 都市手当とかなかったっけ つまり地方に行った方がむしろ下がるやつ

        • 週一で地元に帰れるようにするとか

        • 分からんくなるんじゃなくて、それだけやめるってことは給料に見合わないってことでしょ。それだけ。 これまで男性重視の採用とあるし、転勤先の職場は男しかおらんのやろな。地獄...

    • もう男と女の生態としての問題なのかもしれんな。 チンコとマンコの違いと同じレベルで、女性は転勤に向いてないのかもしれん。 そう考えると、あなたの会社では、社員の女性比率を...

      • 転勤に向いてないというよりも、耐性と能力がなさすぎるだけ。上澄みの数%のまともな人は全部大企業が持ってくから残りは全部カスよ。

      • あいつら派閥組んで男以上に陰湿だからなあ。本社から来たいけ好かない年下女社員なんてイビり散らかすだろうよ。

      • いや、俺は男だけど普通に転勤(というか引っ越し)が絶対嫌だから転勤が絶対ない会社に入ったぞ 男女関係ないやろ

      • 女性比率を上げようって考えがそもそもおかしい。 採用方針の間違いだね。

      • メンタルゴリラみたいな女採用すべきところを 見た目で採用したんじゃないのお? って思うけどな 採用するタイプの失敗だと思うよ

    • 転勤なくすとか業務的に無理だし現地採用もその現地採用も何年かしたら転勤させないといけないから無理だし。 これが無理ってことはない そこを諦めずにクリアすればいい

    • じゃあもう転勤無い代わりに給料下げるしかないよね。 昭和かよ!!!

      • それを人は一般職と呼ぶんだぜ ってまあ業種的にしょうがないのもあるだろうけどだいたいは転勤必要か?って思うわね もう基本は地域採用で一部の有能を高給あげて転勤させるしか...

    • 辞めた社員と辞めてない社員をプロファイルしないとね。 実家の場所とか、家族構成とか、いろいろ。 例えばずっと実家住まいで急に地方に配属が決まり見知らぬ土地で一人暮らしする...

    • なんで面接よりもっと前に言わないの? 面接まできたらもう逃げ場ないじゃん そういうとこだぞ

      • 一事が万事、この調子なんだよな。 質問すれば答える、命令すればやる、と思っている。 相手も人格のある人間だと思っていない。 「条件に合わないと思うなら入社しないでくれ」と...

    • 男性の転勤耐性の高さに今まで甘えてきただけでは?

      • 転勤だけじゃなく男性は大体糞労働への耐性が強いようにみえる。 が、実は上司や客に理不尽を言われるたび、何らかの方法できっちりと反撃して溜飲を下げていたり、 自分の仕事じ...

    • ざまぁ、としか。 広範な裁量権と引き換えの解雇権の抑制だったのだけど 解雇規制のほうがじわじわ緩和されてるのにクズの裁量権だけは不可侵だった。 そこにようやっとメスが入っ...

      • 女を採用しない以外の解決法がないけどなw

        • 耐性のある女がいることも実証されてるんで、逃げようがないと思うけどね。 近い将来、女性の雇用も数値設定されて、ノルマの設定されてる障害者雇用でなんとかしてマトモよりを雇...

        • まあこの会社はそれでいいんちゃう

    • エリア別現地採用しか勝たん。新卒は中央研修するテイで、国立大から採ってきなさい。

    • 普通に我慢してるだけで男性も転勤いやなんだろうから 転勤無くす方向に改革した方がいくない?

    • どうせ人事が、入れちまえば何とかなるだろうと高を括って、地方勤務の可能性をちゃんと説明しなかったんだろうな。経歴傷ついた新入社員の側もいい迷惑だよ。しっかり説明してそ...

    • 「今の朝日社内には“女性の職場環境を改善しなければならない”との命題がある。ゆえに、女性記者に地方転勤を命じたら、それだけでパワハラと言われかねない。社会部長としては...

    • 地方というイメージが悪すぎる 今、地方という言葉でイメージがいいのって京都と札幌くらいじゃない? あとは地方=ど田舎不便出会いはないクソ僻地コンビニすらない道端にうんこ落...

    • これ、都道府県庁だとして。 例えば大宮(京都市内、神戸、都内)で採用された人が「今日から熊谷(福知山、姫路、東久留米)です。」だけでも半狂乱だと思う。

      • 最初から転勤が多いって言われてるのにいざ転勤って言われて半狂乱になるメンタルなんなの? ばかなの?

    • 最初の勤務地を通知したうえで内定出すのじゃだめなのだろうか? 内定から半年以上あったら心の準備も身辺整理もできるし

    • 同性ならご飯行ってる人多いけど、異性でそういう話聞かない。 性別云々もあるかもだけど、ご飯行くとかが大事なんじゃないだろうか? そうすることで「あの時ああいう事情があって...

    • それでええ 女はか弱いからこそ可愛いんだ すぐ参っちゃって弱ってる女はよわ可愛い

    • てか推薦がよくないのでは

    • そうやって解決しようとするのが間違い まず、その辛さによりそってあげるべき 辛かったね、頑張ったんだね、なんでも聞いてあげるよ、大丈夫そ?、じゃ珍宝入れるね、、、

    • 地方の支社でとんでもないセクハラが横行してるとか?

    • 女って旅行大好きなイメージあるけど転勤は嫌いなのか。 不思議な生き物だな。

    • こんなん給料上げても一緒。女の言葉の軽さ知ってたらわかるだろ。何年人事やってんだよ。採用しないに限る。

    • 人間関係とか変わると女性のがストレス溜まるんかもね ワイも知り合い全然おらんとこで人間ガチャやって今より酷い目出たら壊れる前に全然辞めるわ

      • 女の方がやっぱ生理があって体力ない分すぐに鬱になると思う 粘り強いとは思うが元々のキャパが低い分どうしても男より鬱になりやすい

    • OB訪問経由の推薦ならOB訪問の段階で地方に訪問させないと無理やろ。

    • どうでもよい会社のために、自分の大切な人間関係や住み慣れた環境を捨てて強制的に職場を変えさせられるなんて馬鹿みたいじゃないですか。 希望者を募る転勤だったら良いのにね。

    • そもそも新卒女雇うに至った理由って何よ はっきり言って最もコスパ悪い人材やぞ 地方の現地で契約か派遣のおばちゃん雇った方がいいんじゃないか 優秀なら給与水準下げて転勤ない...

    • 増田の会社の人事のアホっぷりにドン引きなんやが 正直辞めてくれたの助かったと思わないと 結婚して子供できたら首都圏から動きませーん転勤させられたら裁判ね❤️がたくさん出...

    • エセ関西弁臭い

    • 女への待遇が「転勤やり遂げても途中までしか出世させないよ〜〜〜ん」なんだからしたくないの当たり前だろ

    • 女への待遇が「転勤やり遂げても途中までしか出世させないよ〜〜〜ん」なんだからしたくないの当たり前だろ

    • 本社>>>>>支社の構図がいけないんだよな。 本社が支社に劣るとこがないから地方勤務が憂鬱になるんだよ。 地方の主任の給料=本社の課長の給料くらいになるように手当を調整す...

    • 辞めた女性は都内でイキイキ働いてそうだよな

    • 現地採用すれば良くね???

    • 支店?の労働環境が現代基準じゃないとかなの?

    • 女社会は陰口がやべーからなあ。本社から来たエリート女社員なんてメタクソに虐め散らかされるだろうな、想像に難くないわ。

    • 新卒だと転勤結構楽しいと思うんだけど。工場とか営業所が田舎にあるとき、給料は本社基準で、田舎は生鮮品とか駐車場料金とか地元系の外食とか3割位安いから給料増えたような感...

      • 都会で通勤1時間のハンデあったりする長時間労働系の職場にいたけど女子は、夜10時に退社して家に帰ると11時前、それから飯食って、メイク落としてとかしんどすぎじゃね?ってよく思...

        • そういう所に飛ばされた事あるけど、中にいるおっさん達がやたらと女だからとバカにした発言やまともな仕事を分配しなかったりとか果てはストーカー化した人(私対象ではなかった...

    • 都内OL「リモートワーク反対!『一等地の巨大ビルで働くキラキラOLの私』が好きなの!出勤させて!」 https://anond.hatelabo.jp/20210116112725

      • OLって別にキラキラしてないと思うけどな。 そこまで給料は良くないし、オフィスで雑用してるだけだろ?

        • うちの嫁はOLっつうか普通に都心の会社で働いてて年収800万くらいはあるよ。 一般事務職じゃなくてスキルと経験を求められる仕事ではある。

    • いきなり沢山取ったからダメージでかいね 細々と毎年2人くらい取って様子見とけばよかったのに 全国転勤ある規模の会社なのに、今までどうしてたんだろう

    • 転勤行った先のおっさん達が女バカにするような発言してたり、女だからとかでからかいの的にしたりとかしてなかったか調査した?してなかったら自分たちの体制が悪いんだよ。 そう...

      • ほんそれ いわゆる上澄みと雑に言われてるところはその辺がしっかりしてます

      • バイト先の社員で東京から大阪に移動になった人が 東京から来たって理由で話し方から何から馬鹿にされて虐められてたな 新人でアウェーで立場の弱い女性ならそこにセクハラも追加さ...

    • 新卒はまああれだけど男の場合夫婦で単身赴任への利害が一致してしまう(男は家庭から離れられる、女は余計な世話のかかる夫がいなくなる)のも男女差の一因よな そういう旧態依然...

    • もう今年入社組の配属先の候補は決まってて本社での基礎研修+OJT終わった瞬間に辞令出す形なんだけど辞めた4人の出向先見る限りダメそうなんだよな…。 今から首都圏近郊に配属...

    • 女性にとって転勤を伴う職務が困難なのは 結婚・出産を考えたとき、それに対応できる伴侶を見つけるのが 至難のわざだからでしょうねえ (20代前半の入社時にそれに気づくのはむずか...

      • 旦那と子供置いて単身赴任したらいい それが本当の女性の社会進出である どうせ子供と別居するの嫌なんでしょ

    • 今の時代、共働きが不可能になる僻地転勤はデメリットが大きすぎるんだよな。 男を飛ばす場合は合わせて妻の仕事も用意するという手段があり得るが、女を飛ばす場合は夫の仕事を用...

    • 現地で採ればいいやん。わざわざ東京でとる意味ある?

    • 書いてある内容からして「女だからやめた」(理由は女だから)で思考停止して、受け入れ側の中年達が現代の感覚でコンプライアンスが理解できない程度の頭で接していて、会社に絶...

    • ただの邪推で「お前(会社側)に問題があったんだろう」と言い切るセカンドレイピストが大漁。はてなーはどこまでも女性に甘いのか

      • 意味不明な造語で憤ってるのかわいい。働いた事ないんだね。

    • 個人的には期間限定で転勤ならあり得なくは無いと思うけど、 新幹線の車窓から見える、限界集落みたいなところにポツンと立ってる工場とか流石に無理だわと思う。 ああいうのはもう...

    • 男はどこに転勤させようが、その土地の風俗店で楽しめるやん? 女はそういう楽しみが少ないから、気の合う友達とおしゃれなカフェするくらいしかやることなくて、 それってど田舎に...

    • いい話やな そうやってバランス取っていくのが正常なんだよ

    • 20年くらい前に就活してたんだがよ、化学系の開発で、業界では女性比率高くて、定着率や昇進も男女差がないってとこあったんだが、開発部の集合写真が全員男に見えて驚愕やったわ ...

      • > 女を捨てて男性化した(男性と同レベルの奴隷根性を持った)女性がいるだけだった ほんそれ。あの頃は学生時代から理系だとそうでなくてはやっていけなかった。 今の子達がある...

    • 世間知らずなので転勤必須な業務ってどんなのか全然わからない。例えばどんなのがあるの?実はやり様次第で必須じゃなかったりしない?

    • 日本の女は世界一糞

    • 転勤必須、出張多めって大企業かなって思ったら数人しか採用してない中小企業だしちょっとよく状況がわからん 転勤時って男でも家庭の事情等で一定数はやめるのにそんな程度の採用...

    • 以前は男ばかりが採用されてた会社で、地方の営業所にまだ入社したての女の子飛ばしたら、面倒くさいことが色々起こりそうだが。 業界によっては正社員ってどんなに若くて職位が...

    • 経験者だけど、入社前に配属部署は教えられないなら、せめてどこの地方に配属になるのか教えておいてよと思った。

    • 無駄に女性比率あげなければええやん。 しょうもないことに拘って仕事回らなくなるのは本末転倒もいいとこ。

    • なぜ転勤先の土地で採用せんのだ。

    • 年収1000万以下の転勤は法で禁止しろよ

    • 女性にとって転勤制度が問題なのではなくて、キャリアパスが見えないのが問題なんだと思うな〜 全国転勤あること前提で求人かけてるなら、エントリーして入社してる女性新卒にとっ...

      • 子供を作ることの限界時期が身体的にも男性より女性の方が早い以上、男性が「とりあえずがむしゃらに頑張ろう!」等新卒的なフレッシュさを発揮するタイミングで「あと数年以内に...

    • たぶん女は同期とラインだので色々話すでしょ そんで「地方転勤覚悟してたけどやっぱツラ……」「わかるうちも」「やめちゃおうかな」からの「えっわかるうちもそうしちゃおっかな...

    • うちの会社の場合だけど、女は転勤しても課長補佐止まりだから頑張る気にならない

    • そのくせ、対等対等ってうるさいしさ 優秀さに男女差ないって主張するけど、ハードワークできるかどうかも能力のうちだからね

    • 私は元増田とは別人だが「転勤をなくせばいい」「現地の人を雇えばいい」という見当違いのコメントが多いので、それは無理だよと言っておく。 まず、元増田のいう「絶対に転勤が必...

    • 転勤先のセクハラパワハラがやばいんだろうなあ御社のコンプライアンス素晴らしいですねとしか思わん

    • いきなり採用数変えすぎなんだよ

    • 他の人もさんざん言ってるけど僻地はコンプラ違反蔓延してる可能性あるよ 話しやすい歳の近い先輩は転勤先にいる? コンプライアンス相談室や定期面談で悩みを言いやすい環境は整え...

      • でも男は辞めないよね 女が甘えてるだけじゃない?

        • でもオッチャンはアメ舐めないよね オバチャンが与えてるだけじゃない?

          • むしろオッチャンの方が飴舐めとるやろ オバチャンは配ってるイメージはあるけど舐めてるイメージは無いわ

      • じゃあ最初から入社するなよw 転勤あるよって事は会社説明段階で明示されてあるのに

        • 新卒なんてクソほど無知で社会を舐め腐ってんぞ あいつらに社会人の責任を問うだけ無駄

          • そりゃ新卒なんて大した給料もらえてないんだから舐め腐って当然だろ ちゃんと金払ってからもの言えよアホ

            • そうなんだよ、だから説明会だ面接だでこっちが一生懸命覚悟決めてほしいポイントについて念押ししてもあいつら聞いちゃないんだよな そういう意味で新卒採用は博打もいいところ

          • パチスロの設定判別くらいのノリで就職してるもんな~ ワンチャン設定入ってるかもだし回してみるか~ ワンチャン都内勤務いけるかもしれないし入社してみるか~ 挙動悪いし1...

          • 大昔の大戦でも責任取らなかった司令官と政治家と偉い奴ばっかだし ビッグモーターもどこかのヤク中大学も上は責任取らないし それよりも責任が軽い一般人が責任取らないのは当たり...

            • ほんとこれ 多分責任を取る=自死っていう切腹文化も合わさって責任感のある人間は死んで、ちゃらんぽらんの遺伝子だけ強化されてるのが日本人なんだわ

            • 新卒のうちから責任取らせること覚えさせないと偉くなってからも責任取らなくなる 氷河期世代はもう諦めてゆとり世代からはちゃんと責任取らせること覚えさせないと

    • 女だけど。 転勤、無茶苦茶過酷だね。10回以上一人で転勤してきた。いい駒だった。 あまりに遠くランダムな異動なもんで、プライベートだけでなく仕事の人間関係すら都度断たれるか...

    • 女は巣を守る生き物なので巣から無理やり引き離すと病気になる 男は狩りに出る生き物だからいくら転勤させても大丈夫 生物として身体の仕様や

    • ちょっと前東京出身増田が軽い気持ちで転勤承諾して田舎すぎて公開したのを思い出したやでという話 都会出身やと男でも耐性低そうやなあ

    • 5人のうち4人だからでは? 1人だけは近場で済む、自分がその1人になれるはず、って思っちゃう人いそう 採用時点で、初手配属は全体例外なく僻地です、って話なら覚悟の上で入社する...

    • 新人の耐性の低さは何とかならんか やってもらって当たり前。 仕事は会社が用意するもの。 自分は言われたことやってるだけなので責任はない。 自分からは何もしませんよ 面倒なこ...

      • そうやって貴方も成長していくんですよ えっ、わからない? 子育てしてないから…

    • 男は女を現地調達できるけど 女は男を現地調達は難しいからな。

    • 田舎に飛ばされないようにする為に大学卒業する時に運転免許取らなかったなぁ 目論見通り30過ぎて未だに都内で働いてるが、無免許って恋愛市場での価値が低過ぎるし、ドライブの楽...

    • 新卒社員が9割やめた、最近の若者は根性がないと言ってた老害と同じになってると自覚した方がいいよ。 そんだけ辞めてるってことはその会社の労働環境が異常で、他社の方がずっと良...

    • そもそもあの日本企業特有の転勤ってシステムどうなってるの? 現地で雇えばいいじゃん

    • たぶん女性の転勤耐性の問題じゃないので、詳しく調べたほうがいいと思う 増田のところはこれまで男性中心採用だったなら地方も男性多いだろうから、そこに新卒女子入れると事故...

    • じゃあ結婚も子育ても一族郎党転勤先にもっていけるように明治の文豪みたいな書生・女召使いが雇える給料にすればいいじゃん

    • 男でも田舎の支店勤務ね、と言ったら辞めたから面接時の転勤OKですはあんまあてにならん

    • 地方出身で大学で遠距離移住した経験者を採用したらよいと思った。 田舎の女教育で育った女は、別の田舎に行っても耐性があるが、都会出身の核家族で育った女子にはギャップが大き...

      • こどおばもこどおじ並にぶっ叩いて実家から出さなきゃダメだな

    • 転勤耐性っていうか、田舎耐性だよね。 裁判官とかブコメで例示してるけど、裁判所があるところは、それほど田舎じゃない。 対して、例えば建設業とかインフラ関係、農林漁業関連...

    • 転勤とか規制されない方が違憲状態だよね

    • 増田の立場には同情するが、それにしても転勤が必要な仕事ってなんだろう? 例えば経験豊富な本社の人間がスキル継承のため地方支店に数年…とかならまだ話は分かるが、初年度配属...

      • 完全にイメージで答えるけど 製造業で日本中に工場があるようなところは いくしかないので 若手は飛ばされると思う 現地での業務を理解してないと仕事にならないから

        • 業務理解だけが目的だったら期限付きの出向か出張で十分で、転勤させる必要はないんだよな。

      • 全国に支局のある国家公務員とか

      • 森を持ってたりしてるんじゃね?

    • 全てフェミニストたちが男女平等を主張したことがきっかけなので、「それ見たことか」としか感じない。 男女平等とは「女を男と同じように扱っていい」ことなので、今更何を騒いで...

    • テラワロスwwwwwwwwwwwwwww 転勤したくないとかwwwwwwwwww当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwwwww嫌だけど仕方なくやってるんだよwwwww...

    • >今年は今までぶっちゃけ男性重視で入れてたんで会社の女性比率あげようってのが全社課題として出てて   この提案者に責任を取らせよう。

    • 人間が働き蜂とか働き蟻になれず、家庭や社会に支えられないと仕事ができないという他の先進国ではあたりまえの事実がこいつの頭にはなぜか入っていない

    • 追記読んだけど、 地元業者のほうが変わらんとダメなケースだな 接待キャバクラとか掛けマージャンありそう

    • 銀行屋さんかな 銀行に就職希望するような女は地元志向強いからさもありなん

    • これは俺も前から「具体的に何をどうすればいいの?」って気になってた。 ブコメで日傘の件が言われてるけど、俺が日傘を差さないのは「通勤は自転車で、屋内ワークだから仕事で日...

      • 異性からの愛情が欲しいけど、彼女いなくて童貞?どういうこと? 世界平和をお願いするようなもんとか抽象論言ってんのはどっちだよ

      • 具体的な明言を避けてるようにしか見えんよな。 降りればいいじゃんとか、簡単そうに抜かすくせに。 「とにかくお前らはできてないんだ、お前らの不幸はすべてお前らに原因がある、...

      • 少々横に逸れるがスイーツが好き=男らしくないという発想は文化によって違いがあり インドや中東の男は伝統的なクソ甘い菓子食べるのは別に禁忌じゃないんだよね かつての砂糖の生...

      • 男らしさ女らしさが問われるのは異性との関係性だからな 接点持つつもりないなららしさなんか一切関係ない

    • 大学一人暮らししてない女子だったり三大都市圏しか済んだことないようなのは地方+親元離れるのキツいかもしれない 母校のメンツ思い出すと女子でも地方耐性あるのは探せばいそう T...

    • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

      • お疲れ様です

      • カテゴリー違くね? タグじゃね

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      • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

        • お疲れ様です!

        • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

          • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

            • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

              • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

              • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

        • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

          • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

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