2023-05-10

anond:20230510094221

はてブジェンダー議論のための議論のための不毛な議論が多すぎる。

もうね、つるっつる!

記事への反応 -
  • このブコメ欄みて愕然とした https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/wasanbong/status/1655726719305932800 和三盆💀 小説書き&育児/創作系フォロバさんはTwitterを使っています: 「【緊急のお知らせ】...

    • はてブのジェンダー議論のための議論のための不毛な議論が多すぎる。 もうね、つるっつる!

    • 主語が小さい 世の中そんなもんよ

    • zenkamonoくん増田にも進出してたの?

      • grdgsくん増田にも進出してたの?

      • 増田ではてブID出すのはルール違反だよ 通報した

      • id記載した場合は書いた人のid強制表示にすればいいのに。片方が匿名はアンフェアでしょ。追記でレスとかもできなくなるけど、コメント引用で充分

        • id記法使ってないのにid言及扱いしたら事故多発するし、id記法使ったとき限定なら無意味だし

        • 実名で活動する人物について言及する場合は実名晒せってこと?

      • 不安にな…らない

    • はてなで「男女逆なら~」と言って本当にそうだった例マジでゼロ説

      • 逆サイドの人はわきまえているので、男女逆の場合に問題提起の投稿を行ったりしないからですね

      • 所詮は都合の良い脳内仮定なんだし

      • 本当に男女逆だったら「専業主夫が勤め人の妻の趣味をやめさせた」になって見るに堪えないグロさになるからね。手心でしょ。

        • 永遠にフェミニストにネタにされ続けるレベルで醜悪じゃん

      • 男女逆の実例をURLつきで挙げて批判した増田もあるよ! https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 はてフェミは醜い言い逃ればかりしてたけどな!!

        • 都合のいいブコメをチェリーピックしてるだけでなんも比較になってねーじゃん

          • みんなに広く賛同される発言をしたつもりなのにチェリー呼ばわりされたブクマカの気持ちも考えて

          • 上位ブコメをピックアップして批判してるのに「都合のいいブコメをチェリーピックしてるだけ」って認知が歪みすぎてるね

            • いやその記事についたどっちサイドのブコメの数のほうが重要やろ。スターの数なんか知らんわ

              • 「スターの数なんか知らんわ」 都合よすぎて失笑 スター集めてるってのはそれだけ賛同者がいるってことだぞ 自分の言ってることのおかしさがわかってないんだろうな 端的に言って...

                • 認知歪んでるのはお前。元増田なんてスター数の比較すらしてない。そんなんただのチェリーピックしてるだけでしょ

                  • 元増田じゃなくて https://anond.hatelabo.jp/20210205102112の話をしてるんだけど?いきなり自分の都合のいいように主題を変えないでくれる?

                    • 俺が言ってる元増田はそれだぞ。なんも話は変わってない。そいつはスター数の比較すらしてない、ただのチェリーピッキング野郎だよ

                      • ここで、チェリーという言葉を使うと傷つく人がおおいみたいなので避けたほうが良い。 無用なトラブルの原因となる。

                      • 上位ブコメを比較してるんだから「都合よくチェリーピッキング」じゃないだろ ほんと認知歪みまくってんな~ くるってるのかな

      • ここで言う男女逆は夫が自閉症子供の育児してた以外ありえんからな

        • 過労死するほどの激務のほうが大変だものな。男のほうが大変だから男女逆はなりたたんよな。

          • 今回の小説家の夫は過労死寸前だったの?

            • 休むときにやるのが趣味だろ なに言ってんだ しかもツイート主は通勤時間で書いてるから休みとは関係ないし

            • 激務で過労死寸前て話は、男女逆にしたときの例えだろ。ツイート主の話じゃないぞ。 なにいってだお前

              • いや逆で成立するなら似たような状況じゃない逆になってないやろ

    • 非公開2だったから非公開追加しといたで

    • ガルちゃんでやれば? by政治豚

    • 女性は弱い存在だからみんなで積極的に味方してるだけだが もし男性よりも女性よりも弱い存在がいるならそっちを応援するぞ

      • スープストック…

        • あの騒動目も当てられない状況だったよな 竹下さんも言ってけど、子育て女性や独身女性への誹謗が日に日に増えてった

      • 「女性は弱い存在だから」日本のフェミの思考ってほんとこれなんだよな。 昭和の家父長制との相性が良すぎる。

        • 相性がいいってかババアが焼き直してるだけなんだよな 哀しいけどそれしか知らないから

      • トランス女性は女の敵だと目の敵にして排除しようとしてますが

        • あれはそもそも、チンタマのある男性をトランス女性扱いするのが間違ってるわけ。 チンタマをとった人だけをトランス女性とすれば何の問題もないのよ。

          • チンタマのある男が男と結婚したいというのも間違ってるし、チンタマのない女が女と結婚したいというのもそもそも間違ってるよな。 女と結婚したけりゃチンタマつけりゃいいんだよ...

          • チンタマ取ってでも女湯を覗きたいガッツのある変態もいるかもしれん

            • スポーツの世界にはそういう見方されてる人多いよな

            • そこは社会が許容すべきでしょう。 女体に興味のあるレズビアンが女湯に入りまくれるのと同じやから。

        • フェミはあれを女として見てないから。 「ちんぽ持った男が女のフリして女の世界に入り込もうとしてる、異物は排除せねば」と思ってるよ。 だから和フェミやネトフェミはトランス女...

          • トランス女性の代表が尾崎日菜子やからなあ https://womaniswoman.whoa.jp/db/w_trans/dbv/search?tag=%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E6%97%A5%E8%8F%9C%E5%AD%90

    • どこが男女逆やねん。根幹の自閉症の子供どこいったんだよ

      • え?子どもを盾にできると思ってるの?

        • むしろその子供いなかったらここまで揉めてない案件やろ。どこ読んでんだよ

          • 子どもは夫婦で育てるんだから家事育児を夫に任せて女が外で働けばいいじゃん? だから子どもの存在なんて盾にならないでしょ

            • 夫婦で育てろよ

              • そうだそうだ、子育てのリスクなんて労災リスクの3分の1もないだから、夫に労働を押し付けるな。

              • そうそう、妻も外に出て働いて夫と同額を稼いで、子供は二人で同等に育てりゃいいんだよな。 夫に稼ぐのを押し付けてる妻は間違ってるよ。

            • それをツイ主に言えばよくね?

      • 「激務で」って書いてあるやん。 普通の労働より大変な激務と普通の子育てより大変な自閉症児の子育てで対応取れてる。 「激務」じゃ言葉が弱いか? じゃあ元増田が「超ドブラック...

        • 通勤中に小説が書ける程度の「激務」やろ

          • 通勤中に小説も書けない激務ってどんなんや そもそも「通勤が無い」とかか?

            • 通勤中に小説書く余裕や思考力もないくらいの激務

            • ちなみに元増田は通勤中にマックやスタバに立ち寄って執筆していた模様。朝も夜もね

    • 低能先生を生み出したサービスに一体何を求めてるんだ

    • 元ネタは嫁が自閉症子育児+夫はなろう系小説だけじゃなくてAIとかVtuberもやってたわけだからな。趣味に時間割きすぎだろ

      • 夫が8時~19時で仕事して家では寝て食事するだけで趣味の時間なんてもてないのに、 自分は専業主婦や短時間パートで趣味に励んでる世の中の多くの女性達にも言ってやってくれや

    • 「男女逆なら~」という男様の被害妄想本当にそうだった例ゼロ説。 男のみでの来店禁止のイタリアンが「男性差別!男女逆なら許されない!」と騒がれてた時、女のみでの来店禁止...

      • https://bukuma.me/search?q=%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%80%80%E7%94%B7%E5%A5%B3%E9%80%86 増田に書く意味が……

    • 妻にも育児家事から解放される時間が必要だったということだが、建設的な行動よりも破壊衝動が先に出てしまうことは男女問わず有るのだということの一例。

    • 通勤時間がどのくらいあるのかは知らないが、 小説書くのって、しかも短編小説でもないなろうで、しかもしかもちょっとした人気作家になるまで書くのってできるのかね 星新一だって...

      • 地獄の東京メトロ東西線で書けるものなら書いてみてほしい

    • 的外れなブコメが星を集めてるね。 婚約したら婚約破棄を常に持ち出して交渉してくる妻の話題で、トップブコメが「それは真剣に話してるだけ」なのもすごかった。女性性であるこ...

      • それはみんな知ってる

      • ちゃんと謝罪できるさえぼう先生がどれほどえらいかってことだよね

      • 和フェミってほんと、主義主張以前の、まともな大人ならもっているべきモラルや倫理が欠如したクズ人間ばかりだね… クズだからこそフェミになるんだろうけど

    • 激務は転職できるが子供は捨てられませんので... あと子供は元々ふたりで育てるもの 全く同じにするなら奥さんが働いてて自閉症児の育児を旦那さんがやってるパターンにしないと

      • 子供は産まない選択もできますが、仕事はしないとまともに生きていけませんので・・・ あと家計維持のための収入は元々ふたりで稼ぐもの

        • もう産まれた状態の話をしてます しかも奥さんが働いているか主婦かは言及されていませんので、提示されている例と同じにするなら完全に男女逆転にするしかないですよ

          • 私ももう働いてる状態の話をしています。転職活動の間の収入をどうするかの言及もないし、転職先が今よりホワイトだったり必要な収入が稼げるかの保証もないし、そもそも転職先が...

            • 生まない選択肢の話されたから産まれた後の話してるってだけで働かない選択肢の話してないですよね... 夫が激務で、帰宅から出勤までの間は家で食事して寝るだけで、趣味の時間を持...

              • 「激務なのに土日は家事をさせられて」←ツイート主は家事は自分がやってると言ってるけど???? な

    • 頭の弱い女性ユーザー多すぎで、本文ほとんど読まずにコメントに脊髄反射でスターつけてるから、明らかにおかしいものが平気でトップコメになってるのが現状。 女性でも二十代前半...

      • まるではてな異常者リストに載ってるのは女性ばかりみたいな印象操作やめろ

        • スターつけてる人たちのこと言ってるんだけど読めないのか。まあ仕方がないよ。あなたは悪くない。親が悪い。

      • ニューロ・ダイバーシティってやつか

    • いつでも増田のいる側が差別される。増田が何度生まれ変わっても必ずそうなる。それが増田の運命だから。

    • 躁鬱の母親が3歳の長男を風呂で殺した事件のやつも専業主婦のワンオペ批判してるのどうかと思った。専業主婦ならワンオペは基本でしょ。嫁と子供3人分稼ぐために毎日残業してるなら...

    • そういう傾向のコメントにスターをつける特定のミサンドリストが数十人いてその底上げでトップになってるんやろなと

      • ブクマにたかだか数十人しかいないミサンドリストをいちいちあげつらうなんて、やはり増田はミソジニストの巣窟だ

    • だってそれ男女逆になってないじゃん 絶対に「やりすぎかもしれんが、夫の気持ちもわかる」なんてブコメがスター集めて上位になんてならんだろ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20230510090101 ツイッターでは~ 輸入業者やめろよ https://anond.hatelabo.jp/20230510094221 ブクマでは~ 字数制限短いんだから両方に理解しめそうとしたら夫側は言い分の...

      • もう増田でチェリーピッキングが批判されてたら 「一番目立つやつをピックするなよ」っていう意味だとわかるようになってしまった

        • 重箱の隅をつついて自分のうんこぶっかけてオードブルといって出すなという意味だよ

          • 「重箱の一番目立つところに詰められている主菜を出すなよ」という意味

            • おまえの目はいつもそうだ みんなが伊勢エビみてるあいだにゴボウ巻きばっかみて気になるとかいいだす

    • https://twitter.com/shinikake_ks/status/1656146072128065537?s=21&t=1hY72pmWWUW8l8to8QRIXA 過去ツイート見る限り朝や仕事終わりにマックに行って執筆してるようだよ

    • 女だけど専業主婦にだけはなりたくないし、むしろやりたいことがあるので仕事は辞めたくない。幸い子育てにかなり理解のある職場だし。 自父親がいわゆるひとり親方で家にいる時間...

    • ちゃんと育児やってる奴が、早めに家を出てマックで小説書いたり終業後に家に帰らず小説が書いたりしてるかよ、あれ男の目からみても異常だぞ。

    • パンツでも頭にかぶってろ

    • anond:20230510094221 [B! 男女] はてブの男女差別志向があまりにも強すぎる anond:20230510090101 [B! 育児] また子殺しママが擁護されてる… ブコメが顕著だけど指摘されてなお「自分はこの女性の事...

      • 女性至上主義の立場の人間が女性を擁護するのは一貫してるが 黒人至上主義者は黒人の利益を第一に考えるし朝鮮民族至上主義者は朝鮮民族の利益を第一に考えるぞ

      • まだわかってない人がいる。 育児が大変だったんじゃないか、止むに止まれぬ事情があったんだろう、父親の責任は問われないのか、制度が悪い、社会が悪い、と母親に同情するのはい...

        • ポリティカル・コレクトネスって知ってるか?

        • 老若男女を問わずすべての殺人で擁護していくのか。 老若男女を問わずすべての殺人で厳罰を求めるのか。 何言ってんだ 老若男女問わず情状酌量の余地のある殺人で擁護していき 老...

        • ネットでは絶頂BBQとか普通に擁護されてるぞ。 よく分からん正義感でネットの他人を正そうとする前に 話題別に自分と意見が近かったり好ましく感じるサイトを探すくらいのことはしろ...

        • いや犯罪した男性で同情されているといえばなんとか烈士とかいわれてもちあげられてるテロリストが筆頭だろ それに社会が同情するまえにメディアが堂々と社会的にお目こぼししてる...

        • でも弱者男性がやむにやまれず母親を殺した「そうかあかんか」の事件ではめちゃくちゃ同情されてましたよね

        • キモイおっさんがやむをやまれず介護殺人してもちゃんと社会から同情されてるよ。

        • 自分は子殺しの母親に同情は全くしないけれど。 「キモいおっさん」を 「『容姿が』キモい」という辺り、何も分かってないだろ。 「キモい」のは「容姿」ではなく「言動」です

        • キモいのは容姿ではなく言動。 世間的にはイケメンの部類に属するであろう山口達也だって、ちゃんと「キモい」と言われているんだから。

        • キモいのは容姿ではなく言動だよ 田中秀和だって容姿だけならキモいという程ではない https://www.google.com/search?q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%A7%80%E5%92%8C&client=ms-android-sonymobile-rev1&prmd=niv&source=l...

        • 毎日が日曜日の人はいいな。連休とかなかったんだろ?

      • 労災が女の20倍あるという男の労働を体験させたほうがいいのでは? https://anond.hatelabo.jp/20230511081559

        • まず男に浣腸して肛門に栓した状態で月の三分の一を過ごしてもらおう

          • いや、まずは女がおむつはいて深夜の大型トラックを運転してもらったほうがいい

      • 一連の件への反応見てるとまだわかってない人たちがいる。 弱者男性がキモイんじゃないか、止むに止まれぬ事情があったんだろう、父親の責任は問われないのか、制度が悪い、社会が...

      • いや後者のブクマは男性とではなく独身自分と母親の比較じゃん スープストックトーキョーの件で子供が嫌いだと言っただけの独身女性が人非人扱いされているんだから 「女性に」では...

    • 匿名という自分の思考を長期間トラッキングされないという都合のいい状態を悪用している卑怯者がえらそーなことを言っているなあ笑

    • 子供がいるかいないかで全く違う話になるのに そこを理解できずに結婚とか夫婦の問題に置き換えるからわかりあえないんだよ 仮に男性が自閉症の子供の面倒を見ていて趣味の時間がと...

    • 母親がパワーウィンドウを操作して後部座席にいる2歳の子を死なせた事故のブコメ欄 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/f9966c4ccc374fc88babbb50175a9ea844c99638   同ニュースのブコメ欄...

      • まあ、女性は弱いしいつも怖い思いしてんだから強い男の方が気を遣おうってことだ。 なんも難しいことじゃないだろ? 誰にだってできることだろ?

        • そうだな、女性は弱い劣った存在なのだから、常に男性の一歩後ろを歩き、男性を立てて、男女平等なんて主張するなってことだ。 なんも難しいことじゃないだろ? 誰にだってできる...

        • 女性徴兵制に反対していそう

        • 僕もそう思うワン!

        • 弱い男にも優しくしてください

        • この増田がしにますように

        • 難しいし、俺にはできないな。女なんか大嫌いだし。おっさんにならいくらでもやさしくできるけど(ただし顔と体型によります)。

        • フェミニズム思想が一周回ると家父長制と大して変わらなくなる、というのを分かりやすく説明してくれてありがとう。

      • 「育児に対して父親の責任感なんてこんなもんだよなとつい思ってしまう。お気の毒だが母親の背負わされてる母性神話に対して男はプレッシャーなさすぎだもんなこの国」

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200618/k10012474691000.html https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200629/k10012487891000.html 事情をしってすぐアップデートされてるんだが?

        • 今回上位ブコメになってる「憶測で叩くな」はどこに行ってたの? 「憶測で叩くな」は女性(母親)にのみ適用されて、男性(父親)には適用されないの?

          • だから権力勾配っていうのがあってね、、、

            • 女性は常に守られ擁護されるべき存在だから、権力なんて持たせないで、男に権力を持たせ続けたほうがいいってことだね。

          • そうだよ

          • アップデートされた結果「憶測で叩くな」になったんやで

            • 違うよ。アップデートで変わったのではなく、昔から男なら責めて、女なら同情するっていう一貫した基準なんやで。 今回のパワーウィンドウで死なせるのを父親がやってたら、憶測で...

              • 増田ちゃんは憶測が好きだねえ

                • 2022年にも同じような事件が起きてますけど父親を責めるコメントはまったくないですね https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASQCF05J4QCDPTIL00F.html アンフェの「男女逆なら」が大嘘と...

                • 何いってだこいつ。それ言ったらあんたの『アップデートされた結果「憶測で叩くな」になったんやで 』てブコメだって憶測じゃねーか

        • アップデートって手のひらクルクルって意味なんだ。ウィンドウズ手のひらクルクル実行してくるわ

      • https://anond.hatelabo.jp/20240521232412 これにもあるけどブクマカはテンプレ回答を返す虫やねんで 車内置忘れ事件とかを経て「うっかりミスを責めるな!」っていうのがテンプレになっただ...

        • 違うよ。今回のパワーウィンドウで死なせるのを父親がやってたら、やっぱり憶測で責めるブコメだらけになってたよ。 過去の社内に置き忘れて死なせるのを母親がやってたら、「憶測...

          • 2022年にも同じような事件が起きてますけど父親を責めるコメントはまったくないですね https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASQCF05J4QCDPTIL00F.html

      • はてブはフェミカルト男性差別愛好家・男性憎悪主義者が巣喰ってる性差別推進コミュニティだから仕方ないね

        • 増田も嫌儲もXもそうだな ガルちゃんは知らん見たこと無いし

      • だって女って馬鹿じゃん。しょうがないよ

        • お前を産んで育ててるしな そら馬鹿だわ 一族まとめて死んだ方がいいわ

      • 訴えてもいいくらいのものあるよね

      • 母親とか父親とかいう以前にそもそも死んだ本人のことを考えろ。 元ブコメでは「親本人」とあるものを「本人」に勝手に置き換えてたりして、増田も増田でなんかおかしいぞ。

      • zenkamono 「 匿名ダイアリでブコメを引用されたら削除要請は無条件で通ります」←フェミに都合の悪い増田の封殺宣言だ。恐ろしい… 無条件で削除要請できなくなったらお仲間のコ...

        • 相変わらず「正しいかどうか」じゃなくて「仲間かどうか」で考えるんだなお前は

      • 後者の事故は保育園に連れて行ったのに車から出さずそのまま在宅勤務に戻るという、ブレーキの踏み間違えよりあり得ない認知ミスが起きてるから変な疑いを持たれてるだけ。男女関...

        • パワーウィンドウの事故では、2歳の子を車に乗せて走らせるのにシートベルトを締めさせてないという、うっかりミスとは言えない故意に近い重大な落ち度を母親は犯しているが、そ...

          • チャイルドシートを知らないエアプ増田

            • ま、まぁメチャクチャに発育の良い二歳児なのでブースターシート(ググって)でシートベルトをするということもあるかもしれない、たぶんあるとおもう、あるんじゃないかな

      • 時代が進んだら「うっかり」も虐待やネグレクトに該当するようになることは十分予見された事実と思うが。

        • 時系列把握してる? 父親が叩かれたのが2年前で、母親が擁護されてるのがつい先日だよ。母親が擁護されてるほうが「時代が進んでる」んだよ。

          • 相場というものは秒単位日単位年単位で上がったり下がったりしながら大きく変動するものだぞ 一時的に後退したからなんなんだ?

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASM695VMWM69UOHB004.html 2019年に父親が子供をはねてしまった事故でも父親を叩くブコメはほぼないですね 「車内に子供を放置してしまう」というの...

      • まぁはてブも一枚岩ではないからな

      • 認知の歪んだイツメンわらわらで草

      • 偏見というのは、配慮すればなくなるというもんじゃないんだろうな。

      • 母親がパワーウィンドウを操作して後部座席にいる2歳の子を死なせた事故のブコメ欄 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/f9966c4ccc374fc88babbb50175a9ea844c99638   同ニュースの...

        • 多寡の概念が存在しない人?

          • それをいったら父親の方のコメントも同情するコメントが圧倒的多数だよね

        • 人は見たいものしか見ない。「ブクマカがーダブスタがー」と騒ぎ立てる増田がごく一部のブコメしか見てないのは日常茶飯事。

      • とにかく男には厳しく、女には同情して甘く甘く。 それの何が悪いのかさっぱり分からんよ、弱男。 平等ってのは「機会」だけで十分なんだよ。 説明されてないから何だっていうのか...

      • 例に挙げてる二つを親が子をうっかり死なせたニュースでくくっているのが男に大甘なんだよ 母親の例はちゃんとしつけをしようとした上でのことで 父親の例は存在自体忘れてるから全...

      • だって、相手は女性だよ? 女性は差別されており、その結果女性が起こした行為は男性と同じようには裁けない。 配慮が必要になる。 はてなリベラルとしてはそう捉えざるをえない。

      • 指摘されるのは今回が初めてでなく、これまで何度も繰り返し指摘されて続けてきてるんだよなぁ・・・ てか全部お前だろ? 該当ブコメ書いた人に申し立てられて全部消されちまえよ

        • 都合の悪い言説を封殺したがるフェミさんイラッイラで草

      • はてな匿名ダイアリーでは、特定の人物への言及があった場合、本人からの申し立てがあれば記事は削除される。 たとえば自分のブコメを引用されたり、アカウント名を出されたりし...

        • まあ消えないんですけどね

        • 「アテクシに都合の増田だけど反論できないので、誰か運営に告げ口して削除させて!誰か早く!」で草

      • ミソジニーも多いしトントンだと思うな

        • はてブはミサンドリスト9:ミソジニスト1くらいの感覚だな

          • 異常者リストを見れば逆だとわかるだろ

            • 片方の陣営はメジャーアカウントが厳選されて挙げられているのに対し もう一方はどうでもいい木っ葉アカウントばかりで水増しされているので 情報の質も考えず私怨ですぐ相手を晒そ...

      • 党派性じゃないの?

      • 俺ははてブの日本人差別のほうがキツイ 自民党・統一教会・反日・反社界隈が正義みたいなコメントで溢れている

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1185784 ↑のブコメの上の方にも、多くの被害者のいる重大な社会問題にかこつけて、全く無関係のくだらないゲスパー妄想を書き込んでいて...

      • ダブスタ検証用のスクリプト簡単に書いたよ(AIで) import requestsimport jsonfrom urllib.parse import quotedef fetch_bookmarks(url): try: # URLをエスケープ escaped_url = quote(url, safe="") api_url ...

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