2022-07-06

anond:20220706151205

たわわ広告問題性を議論する最低限の前提として、「痴漢助長するわけではない」くらいは共有して欲しいよね。

記事への反応 -
  • 公共の福祉とは、原則として権利や利益同士が対立した時にそれを調整するためのものだ。 間違い。 なんか、真に受けてる人が多いみたいなのでちゃんと書いておくけども。一部ブク...

    • 元増田です。(一応元カキコにも本人認証を書いておく) 交通事故が業務上過失致死だと書いているくらいだから、法律を学んだのは何十年も前のことなのだろう そういえばそうだっ...

      • 表現への法規制なんか女性はしてないです。なんなら男性向けよりエグいエロBLを電子書籍や同人誌で買いまくってますよ。 ただ表で見ることはしてないだけ、そして常識的社会人と...

        • 表に月曜日のたわわが現れる事の何がいけないのか? 表に宇崎ちゃんが現れる事の何がいけないのか? 表にキズナアイが現れる事の何がいけないのか? 表に対魔忍が現れる事は問題が...

          • たわわも大概だぞ [B! 漫画] 「月曜日のたわわ」日経広告の波紋 「痴漢を助長する」と指摘された過激表現とは?(抜粋) | デイリー新潮 物語は満員電車のシーンから始まる。「お兄...

            • たわわ広告の問題性を議論する最低限の前提として、「痴漢を助長するわけではない」くらいは共有して欲しいよね。

            • 何が?

              • 巨乳女子高生の胸が股間に当たった話を表でできるタイプの人間怖いわ

                • 新聞に全面広告が載ると「巨乳女子高生の胸が股間に当たった話を表でしてる」事になるの? ごめん 日本語が理解できない

                  • 巨乳女子高生の胸が股間に当たった話に出てくるキャラが広告に出てるならそらそうだろ。 戦争モノに出てくるキャラなら戦争の表意があるし。

                    • セックスの結果生まれてくる子供を広告に出すってことは セックスの話を表でしてるということ

                      • それフェミがいうと 「やっぱフェミって頭おかしいわ…」 って言うだろお前、自分がいうのはいいのか?

                    • そしたら、NANAあたりの広告なんてもってのほかって感じ? それとも、あっちはテーマが違うとかの切断になるん?

                    • > 巨乳女子高生の胸が股間に当たった話に出てくるキャラが広告に出てるならそらそうだろ。 例えばドラゴンボールの孫悟空とか女の股間鷲掴みにする描写があるんだが、どうすんの...

            • で、全面広告に掲載されたたわわの「表象」は許されざる表現なの?

              • 表象だけ切り取って判断すべきであって、広告したいコンテンツの内容は切り離すべきってんなら 魔忍だろうがエロゲだろうが広告だけおとなしめにすりゃいいことになるじゃねーかよ

                • 大人しめになってるな良いんじゃないの? 全年齢版がなかったとして、Kanonや東鳩の広告に問題あるとは思えない 対魔忍だって、普通の絵として表に出るなら、良いんじゃねぇかな 一応...

                  • 広告になるってことはその「おとなしめな内容」に興味を持って検索する人もいるってことなんだよな 広告はおとなしかったのにメインコンテンツ触れたら過激だった、なんて今以上に...

                    • コンビニのエロ本もそうだったね。 最初は「エロい表紙を出すな」とクレームが入った。 だから表紙を大人しいものにした。 すると「子供が間違えて買ったらどうするんだ」とクレー...

                    • あぁ、温泉むすめの事かい? 【表象に怒ってから】、燃料探しにわざわざサイトまで見に行って、「スカートめくり」を掘り越して、炎上させてたねぇ 下らないよな 萌え絵商売が許せ...

                    • 不快であればタブを閉じればいいわけだよね。

                • バイオハザードとかRDR2とかの18禁のゲームも広告打ってるしそれでいいんじゃないの

            • 概ねそういうストーリーだし、広告に全く問題がないとも思わないんだけど、 当該広告には胸の強調もなく、ただ「月曜日のたわわ」というタイトルで内容が推し量れる程度のものだっ...

            • これ何か問題あるの?

            • 他の人(お仲間)が騒いでたから問題だと刷り込まれたけど その実何が問題か理解していない(理解していないことも理解していない)から記事を引用するだけで自分の言葉では語れな...

          • 「Free!」のブーメランパンツ競泳水着ポスターがよくて、宇崎ちゃんがダメと言う理由が分からんよな

          • 子供が洗脳うけちゃうからですよ おまえらの大好きな剣をふりまわせるくらい強い女性が育たない   女の子はみんな女は大人しくして男のいいなりになってなきゃってへんな妄想を信...

        • ただ表で見ることはしてないだけ ????🤔

        • 表現への法規制なんか求めてる人なんてほとんどいないんだよな。 でも女やフェミは法規制を求めているということにするとぶっ叩きやすいしバカにしやすいからそうする。男のものに...

          • そのほとんどいないってのどっから来たんだ? 規制を行って、自分のプライドを回復したいのがほとんどやろ?

            • 「規制」なんてしてない、してるのは不買。って話からはじまってるんだけどちゃんと読んでる?

          • 法規制だと規制されるものと規制されないものが(ある程度)はっきりしてしまうから、なんでもお気持ちで規制したい人には都合が悪い。

            • 法律のガバガバ具合を知らないんだな 「普通人の正常な性的な羞恥心を害する」 とか客観性皆無のガバ基準なのが法律で、裁判官のお気持ち次第やぞ

              • 誰がどのような理路でそう思ったか明白な形で物凄い長文で書かされて説明責任を求められ 下した判決の妥当性とともに公文書が残り続ける限り良くも悪くも擦られ続けるけどな

              • じゃあ今から訴えて裁判所でキッチリ白黒付けてもらいましょうよ 法律だろうが線引きにグラデーションがあるってことはわかる しかし結局結論としてセーフかアウトかは個別にちゃん...

        • そのエグいエロBLがそこら中の書店で一般向けに売られゾーニングすらしない恥知らずなせいで不健全図書指定されまくってるのに よく見えないところでやってるとか言えるよな

          • 結局発売前に指定うけてその辺の書店では売られなくなってるんだから「表でやってない」「裏でなら買ってる」のは事実ですが? ごめんね事実から目を逸らしたくってしょうがないの...

        • 表現そのものの規制しようとしてるなら 今頃フェミニストはコミケ周辺でデモしてるし エロ作品売ってるサイトに突っ込んできてばちくそ荒らしてるはずだもんな まぁいたとしてもそ...

          • そうなんよ、「表でやるな」しかいってないのになんで政治問題にしてるんだろ 漫画が売れない困るって漫画家さんは単にそのへん含めて一般人との感覚があわなくて人気がないだけだ...

            • 公や表の範囲を誰がどうやって決めるんでしょうか

              • 子供が目にしてしまってパパあれ気持ち悪いって泣いたらそれが表で公ですよ

                • エロ表現の意味を理解できる子供はそんなことで泣かない

                  • また脳内のファンタジー子供にちんちんよしよししてもらおうとおもってるおじさんか そういうとこがほんと気持ち悪い

                    • 脳内ファンタジー子供にちんちんよしよししてもらってるのは 肌色イラストから性的な連想をするのにそれに対して泣くといえ反応をする幼稚さで、 それだけ性的なものに対する忌避感...

                      • あのさぁ、おまえ言ってること児童虐待レベルなんだけどきづいてんの? たった1人でも泣いてる女の子がいたら救ってやれよ おまえはラピュタで空から落ちてきた女の子をそのまま見...

                    • 脳内のファンタジー子供の先に出したのはお前だろw

                  • https://togetter.com/li/1265811 この事件しらんやつおったか

        • 男性向けよりエグいエロBL こういうのよく出てくるけど、実際どういうの見とるんやろ? ぜんぜん実例が出てこないから「女の下ネタの方がエグいよ」の亜種にしか見えないんだ...

          • 普通に〇昧亭さんとか女性向けblも書いてるしそれを女性読者が買って読んでるんよ

            • ノンケだけどシコれそうな感じ(※これは作品の感想であり他意はありません)で良いですね。読んでみます。ありがとう。 でも「男性向けよりエグい」はちょっと盛ってない?w

              • ヒドめのやつはリアルゲイさんからは差別表現と見えるらしくてやはり評判悪いから奥深くに隠す あるとこにいけばあるよ

                • でもそういう本当にエグいのを提示してくれないと盛ってるだけにしか見えないんすよね。本気見せてほしいな。

                  • 金も払わないで「表」にエロコンテンツ出せとか笑止すぎるW おまえらとおなじ轍をふむわけねえだろバカじゃねえんだから 〇昧亭の男性妊娠モノで満足してろ

                    • いやタイトルか作者教えてくれれば普通に買うけど・・・? 画像貼るわけじゃないんだから何の問題もないでしょ。別に違法じゃないんだからさ。 というか「〇〇で満足してろ」は流...

                      • 本当に好きなやつを荒らしに教えるわけねえだろがW 自分の推しは自分でみつけてこそだろ ほんと表現乞食はマナーもなっちゃない

          • 男性向けのエグいのは成人向けになるから、(一般)男性向けより(一般向けのギリギリを攻める)BLがエグいという話だろう

            • いやBLは一般向けでも思いっきりハメてんだからそりゃそうだろ。流石にそれは当たり前すぎない?

        • 「女性」とは、お前個人のことではない。   お前がそういうマトモな人間であることと、法規制の要求がこの世に無いこととは、違う。

          • すでにある175条だのジポ法・青少年育成保護条例だのに反対するならやろうとしてることがわかるけどなんで「まだありもしない法規制」に反対してんの?バカ? 「おまえ個人...

            • ちょっと何言ってるかわかんないけど、インボイス制度への反対は、法律が施行されるで言うべきでは無いみたいなこと?

              • インボイスは何がどうなるか案をしっかり政府が提示してるでしょ おまえらのは「フェミ(具体的にだれだよ)」が「規制する(どの法律だよ)」って妄想を叩いてるだけで行為の対象...

                • 流石に炎上がおきるときは具体的な対象と案件があるときだぞ。  行為も実態も対象もあるわ。 いつもテーマがあるだろ。宇崎と献血だったり、温泉のオタク向け広告だったり、学会誌...

                  • え、行為規制法がつくりたいんですか?現状存在する175条などの表現規制よりもっとあかんやつですけどw 法律のこと知らないのにどうして首つっこんじゃうんだろう、こういう人...

                    • ????? なんで規制したい側が入れ替わるんだ? 法律も結構だが、皮肉を上手く言う練習をしてはどうか。

                      • 「フェミが」「オタクの表現を弾圧するのを」防ぐ法律はたぶん「増田が」「フェミの表現を弾圧するのを」防ぐためにもつかえるよ なにいってんだろこいつ 仲良くフェミと永遠にのの...

                  • 宇崎も献血も無くなってない…でも温泉むすめは1人消えた…キモオタが執拗に熱海飲み屋に嫌がらせをしたから… これ規制派はキモオタだったって事w

                    • ほんと。増田が攻撃すべきは萌えを口実に迷惑行為を繰り返すキモオタ(自称ファン)なのではやく対消滅してほしいですよね

            • 後あれ 実際にコミケ周辺とかで規制しろ! って喚いてるフェミニストがいたとしたら そりゃあ戦争していいけど 別にリアルで規制すべき表現の例となる絵を掲げながらデモしてるフェ...

        • それなら「不快ですからやめて下さい!」にとどめるへきなんじゃないの?

        • 例えば宇崎ちゃん献血ポスターが「女性の尊厳を傷付ける/性犯罪を助長する/女性蔑視である」などのご意見が、客観性を欠く誹謗中傷に近いものであることを自覚していただけているの...

          • 献血センター実際不買されたんですし手遅れでは? だって献血センターにはいってったら入口で宇崎という巨乳バカ女にニヤケ顔で馬鹿にされるんでしょ、女に差別やエロどころか罵倒...

            • そうやってお気持ちをぶつけるのは構いませんけど…

              • でしょ?それを「規制」だのとよんで大げさに痛がってみせるのやめてくんね? 本当の規制は175条、じぽ法、青少年育成条例でしょ

                • 「女性の尊厳を傷付ける/性犯罪を助長する/女性蔑視である」は主観に過ぎない誹謗中傷なのでやめて下さいね。

        • AVみたいなゾーニングされたら女性は買い物できなくなる! ってことで耽美系みたいな名前付けて小学生でも目に入るところにBL置いてる書店をまず焼いてくれ

          • 上のレスでさんざんいわれてるけどすでに青少年育成保護条例で書店から撤去され通販で買われてるBL本いっぱいあるのでまず現実を認識してくれ

        • 規制しようとしてんのはラディフェミだよな 反同性愛反中絶を迎合してでも反ポルノやってるわけで むしろゾーニング以上の規制は求めないフェミニストの方が多いはずなんだが ビッ...

          • リベとラディの違いがはっきりするのなんてトランスの扱いでもめた時ぐらいじゃん 一緒になって男叩く時にはまるで区別つかない

            • ぶっちゃけツイフェミ自体がリベとラディの悪い所取りみたいな所あるよな 混合型だから規制を求めてるのはラディであって~みたいな言い訳こそ不毛

              • 「ジャップオス呼びのオスはともかくジャップは差別だからやめろ」「〇〇は病気って診断するのもやめろ」←病気扱いやジャップオス呼びを頑なに辞めずに離反してツイレディ化 「ト...

      • 街の美観や静穏,性道徳の維持で十分足りるな はい、エロ表現の自由戦士、解散ッ!

        • 街の美観や静穏,性道徳の維持で十分足りるな それを誰がどうどのように決めるかという論点が分からないの、表現の自由戦士とか揶揄する資格もなさそうですよね。

          • 「公共」とか「社会」みたいな言葉を自分の棍棒としか思ってないんだよね 都合のいい時だけいくらマイノリティとか自称してても、結局マイノリティという言葉自体どっかなめてる節...

            • たぶん「環境型セクハラ」に対する誤解が延々とかたちを変えて続いてると思うんですよね。 たいがいの広告は「目をそらせよ」で済んでしまう。 視線の逃げ場がないほどの広告とい...

          • ビール広告に水着の女性を使わなくなったのと同様の流れが絵にもあるだけだから別に変わった事言ってないけどね。 秋葉原のおっぱい広告も取り下げられるし、やはり解散で良いです...

            • ビール広告に水着の女性を使わなくなったのと同様の流れが絵にもあるだけ こういう粗雑な発想しかできない人が多いから、それが「表現の自由」マターとして意味を持ってしまうの...

        • たぶんこれ、エロ表現の自由戦士に限らないと思うんだよね。 シスヘテロ男性が『最低限の性道徳』を決めるとどうしても『これをする女はいて欲しいけれど娘にはやって欲しくないラ...

    • でも、女が男と同じくらい下方婚しないと男女平等は成立しないよね。

      • 滝沢カレンでようやく表現を和らげるやつw それ以前の下方婚した女性芸能人全員に土下座したほうがいいぜこいつ

        • でも女はいっこうに下方婚してないからなあ。

          • 下方婚をしている女もいるけど、おまえは選ばれないよ。

            • でも、統計上、男女の賃金差が縮んでも女はいっこうに下方婚してないよね。

        • そういえば新川優愛なんかも、単純に収入とかだけ見たらまあまあすごい下方婚だよな。

    • つか広告なんて景観とは違って逃げられないものでも何でもないのだから、むしろ元増田の言うように制約を受けるべき対象になり得ないのでは?

      • 例えば子供が動画見ているときにエロ広告が流れる場合、逃れられるわけではないので議論の余地あるよね

        • 今も流れてるかわからないけど あのラップのモン娘の広告とかも普通にやばいよな

        • 新聞の全面広告や献血ポスターは大丈夫そうですね。

    • すまん、法学の知識が全くないので分からんところがある。 とにかく人権への対抗利益として公共の福祉が存在しているのではない、ってことは分かったんだけど、長谷部先生の言う「...

      • 長谷部先生の言う「政府がかならずしも個々人の権利には還元し得ない社会全体の利益としての公共の福祉の実現を任務としているという明白な事実」 これについて長谷部先生が度々...

        • 他はともかく電波の混信防止は「正当に電波を使用している人の権利」で説明がつく気がするのだが、誰かこの点を長谷部先生に質問した人はいないのだろうか?

        • 内在外在二元的制約説は公共の福祉が人権を制限するアプローチが2種類あるってだけで、公共の福祉の機能が二つあるという学説ではないし、そもそも一元的内在制約説よりも古い学説...

    • トラバで指摘されている屋外広告物規制条例のように「そうはいっても結構規制されてるよな?」と気付かなかったのだろうか。 おい! その増田を書いたのは俺だが俺を巻き添いにし...

    • 実をいうと評判の悪い自民党改憲草案も、 12条で「公共の福祉」が「公益及び公の秩序」に変えたのは人権弾圧したいからだ!って批判があったけど、 それは一元的内在制約説が前提...

    • 『「人権」という概念をよほど拡張的な意味で用いない限り』の理解が根本からおかしい。 拡張的か否かは広義or狭義を意味するところ、それを権利の効力の強さと解釈し論じている。 ...

    • 5年前に法学部出たんだけど、その時も「公共の福祉は一元的内在制約説が通説です!終わり!」って感じだったから驚いた 授業聞きながらじゃあ具体的な基準はないのかよって思った...

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