2022-05-16

anond:20220515193450

俺は色々諦めて「何でそんなにダメなのか分からないけどポリコレマンに叩かれるの面倒臭いからやめとこう」という価値観アップデートしたで

記事への反応 -
  • 新しい価値観が絶対的に正しいわけでもないのに「最近の風潮に付いていけてない」と言うだけで批判した気になってるブコメが多くて怖いよ〜 近大美女図鑑の話ね。俺もアレは悪趣...

    • 俺は色々諦めて「何でそんなにダメなのか分からないけどポリコレマンに叩かれるの面倒臭いからやめとこう」という価値観にアップデートしたで

      • 「そうですね。男性の頭髪をハゲと呼ぶのはなぜダメなのでしょう。非モテ男性をキモいと呼ぶのはなぜダメなのでしょう。見たままを述べたまで。本能的な感覚に従ったまでなのに、...

        • ごめん質問の意図が分からんわ 一応答えると「思ってしまうのは自由なので陰で言う分にはまだしも本人には言わない方が良いんじゃね」と答えます

          • なんで叩かれるのかよくわかってるじゃないですか 内心思うのは自由です。ゾーニングされたところでならセーフです でもポリコレマンとあなたが揶揄する人達が問題視しているのはそ...

            • 人の負の部分を嘲笑うのはダメだけど、良い部分を褒めるのは何ら悪いことではなくゾーニングの必要もないと思ってるので、貴方の例はNGだけど件の例が何故叩かれるのか、事象は理解...

              • 良い部分を褒めるのは何ら悪いことではなくゾーニングの必要もない 身体的特徴を褒めるのもTPOによっては当然アウトになるのですが 「ゾーニングの必要もない」と言い切るとはな...

      • 絡まれるとウザいからマスクしとこ

    • 本当にそれ。 俺はなぜ外見的魅力を取り沙汰するのがダメなのか解説できるけど、それをやるとインセルだの、あてがえ論だの言ってくる連中が湧いて言葉を選ばざるを得ないから、な...

      • お手数ですがその解説とやらを聞かせてくれないですか できれば「何でダメか」だけじゃなくて「じゃあなんでルックス以外の比較はOKなのか」に触れながら 煽りじゃなくマジで分から...

        • 🦁「『煽りじゃなくマジで分からんのです』これ使うひとって漏れなくシーライオンだガオー」

      • ルッキズムの否定であてがえ論やインセルになるならまた新たな差別を含んだ概念ってことやんか 何も解決してなくて草

    • 太宰メソッド (社会) 【だざいめそっど】 自らの個人的な好悪の感情などを「世間」や「みんな」といった大きな主語に託すことで、自分の責任は回避しつつ、発言に権威や説得力を...

      • 社会が許さない、とかいっていたおじさんの顔を思い浮かべた

    • 主語をデカくして誤魔化してるやつらが多いからな。 レスバで劣勢になると、世間的では通用しないとか、理想論だとか言ってくるやついるでしょ?自分の意見が言えないヘタレどもが...

    • 非公開モードで水増し中+4

    • かと思えばアメリカ宗教右派もびっくりの差別的言動も含めたパターナリズム的反ポルノをぶち上げたり おま戦後の人権議論は何だったんだって言いたくなるような主張も同じ人から出...

    • 知的能力や運動能力は近代が入試選抜に使ってる、大学の売りじゃん。 そんじゃ美男美女は入試選抜に使ってんのかって。イケメン推薦入試。 あんなのを大学の売りにして良いなんて発...

    • いつもの通りどうしようもない意見ばかりだな。 価値観の根拠が合理性である根拠がどこにもないし、かつそれを指摘できる者もいない。 あるならばまずそれを説明すべきなんだがな。

    • なるほど。つまり 「価値観のアップデートを女性に迫って、非モテ男性に手を差し伸べさせることを無理強いするのも良くない、ということですね これでやっと弱者男性問題に終止符を...

    • 価値観のアップデートは多様性の尊重と食い合わせが悪い

    • 価値観のアップデートの強制って「進捗的な価値観なんだから従え」と「世間がそうなったんだから従え」という、革新と保守のご都合主義的な使い分けを内包しているから嫌なんだよ...

      • 同じことをなぜ「生物の本能に逆らって女性側の譲歩を迫る」非モテ男性ガーの一派にも言えないのでしょうかね 社会の価値観のアップデートを求めているのはリベラルだけ、という ...

        • 横からだけど文脈無視して突然そんなこと言われても分かる訳ないだろ。 アホかよ。非モテとやらが嫌いなら自分で直接文句言えよ。 他人にやらせたいならせめて問題のツイートなりの...

          • 文脈は無視してないですよ 「価値観のアプデとか言ってる奴らがこわい」の「奴ら」はリベラルだけではないですし リベラルに限定した文脈でもないですよね あ、「主題はどうでもよ...

      • 基本的にやってることが権力者しぐさなんだよな これが常識がこれがTPOだ 常識だから説明する必要がない知らないお前が不勉強なだけ すっとぼけて時間を取らせるのは不誠実 相手が統...

    • 理由を説明せず同調圧力で従わせたり黙らせようとする連中なんて無視するか中指突き立てるしかないだろ。 ブコメも主の疑問には答えようとせず黙って従えとしか言ってない人気コメ...

      • × 説明もせずに ○ 説明されても見ない聞かない説明されてないことにする(ブロックされまくってて届かないのもある)、上げ足をとって論点をずらす、本当は理屈を理解してるけ...

        • 説明する奴ならいいんだよ!「価値観をアップデートしろ」のどこが説明なんだよ!お前が話そらすな。

    • ルッキズム俺が許さんよ お前が許すって言っても無駄 俺が許さないんだから、許さないんだよ 分かる? もし、ルッキズムという差別を許すなら、ありとあらゆる手段を使ってお前を...

    • 古い価値観で失敗してるからだろ 失敗を認めないのはよくないよ

      • 失敗してるところは意地でも直さないけどいらん機能どんどん追加、そのたびに意味不明になるUI。軽くてシンプルが売りだったのにシェアを取ったらすぐ激重化。アップデートあるある

        • 社会はUIじゃなくて実験施設だからね 正解がわからないから色んなことを試して戦争が起きて失敗して何がまずいのか分析して変えてきた歴史の積み重ね。いい形を模索して民主主義に...

    • TheHabanero こうやって無辜な羊を装いつつ「じゃあどんな価値観がいいの?」の問いははぐらかし続け、しょうがないから過去発言を追いかけてみると昭和以前の家父長制を再興したい欲...

    • 時代にそぐわない 時代遅れ と言いながら価値観を押し付けてるクソの多いこと

    • アップデートしたら起動しなくなるからね。

    • 10年くらい前から啓蒙し続けてた私は免罪されますか?最近のニワカだけを断罪しているのですよね

    • 自分たちにそれができてないから言ってるだけなんやで。昔の人間も卑怯な真似で戦ってた癖に、他人に「騎士道」だの「武士道」だのを押し付けて安心したかったんやで。

    • 自分の非を認めたくない、加害者だと思いくないと思うと、そのためならここまで言えちゃうわけか。

    • https://kindai.jp/members/common/pdf/element/2023_kindaigraffiti.pdf 実物を見て判断しよう anond:20220515193450

    • 世間の風潮って要は数の論理でしょ

    • 「単にそれっぽい言葉出してるだけじゃん。 」 って、ちゃんと彼らが論理だてて解説しているものを読んでないのか? 俺も見たことはないけど。

    • 平等に反する。 容姿が良いというだけで得をする(機会を得られる)のに対して、容姿が悪いというだけで損をする(機会を得られない)。 モデルの仕事が凡例。 機会均等 https://ja.wikipedia.or...

    • 同意。本当に嫌になる。

    • 「社会の風潮が絶対正しいマン」が戦時中には非国民探しをしてたし、戦後は旧日本軍を批判してたし、最近では脳死ポリコレマシーンになってSNSで暴れてんだよ。 これに尽きるな。...

      • かと言って過剰な逆張りマンもそれはそれでうんざりするんだよな あと自分の頭で考えたから真実だ!と思い込んでる、誰かが広めた特定の思想すぐ信じるマン

    • 直接自分に関係ないことに、あーだこーだ、これは問題だ、とかやってるの見てなんなんやろとおもう。

    • 最近「価値観がアプデされてる」漫画読むと 「自分はこの主人公たちに軽蔑の目で見られて、モブ顔で描写される側の人間だな」て思って落ち込むんよね〜 違国日記とかつくたべとかね...

      • いやぁ、「違国日記」はそーとートンガった価値観だとおもうが?あと、主人公?の女の子、どんどん『よくわからないもの』の顔付きになってきて怖い

        • 『よくわからないもの』の顔つきってどんなんよ

          • うーん、なんつーか、単に描いてくうちにデッサンちゅーかタッチが移り変わっただけなんかもやけど、 …人外ってゆーか、何かんがえてんのかわからん表情っちゅーか、目付きがなぁ

        • 『よくわからないもの』の顔つきってどんなんよ

    • そうやってゆれながら変わっていく。 戦時中、戦後に比べて良くなってないと?

      • 戦時中に生きてたこともないのに何が理解できるのか?

      • 明日は必ず今日より良くなってる、って、今の若者もそう思ってるんだろうか

    • 同意。 「世界では~」とか言われても、その世界は西側世界であって、世界の1/3くらいじゃないかと考えてしまう。 そもそも価値観は、一方方向にアップデートされるものではなく、さ...

    • 「価値観を俺に合わせろ」って言いたいだけなので「お前のいうアップデートではデグレが起きる」と言い返すのが良い

    • ほんこれ~ つーか三年くらい前はまだルッキズム(笑)って感じだったんだけどコロナ禍で煮詰まった結果最悪の方向に暴走してんだよな~ どれだけポリコレが進化してもブスは選ばれ...

      • 男さん「ブスが選ばれたくてルッキズム批判してることにどうしてもしたい」「ちなみに根拠はないし、感情論だし、実際にブスだから選ばれるために批判してると言ってる人を見たこ...

    • > 近大美女図鑑の話ね。俺もアレは悪趣味だと思うけどさ、「最近の風潮ではそう言うのはダメになってきてるから」では何の理由にもなってないのよ。 ネットが行き渡った結果、「...

      • なにがいいたいねんな

      • 判らないってことはないだろ。   美人がいる学校だから入学してね、だよ。 サービスでビール券くばるから新聞とってね、みたいなもん。   これが所謂、ガチでガチで言うところの、...

      • でも非モテの話題になると容姿は努力次第って言いますよね

        • 本当にキモいクソブス女を差別しないで選んでたら非モテになるわけないからな。彼氏がいないクソブス非モテ女はこんなにいるんだから

        • 非モテだけどモテたいって話なら「容姿整えれば」は普通にアドバイスの一つでしょ。個々人で容姿の好みはあるのは当然なんだし。 学校が容姿の優劣を決めて紹介する必要性は何一つ...

          • 運動能力や知能の優劣を決めて紹介する必要はあるの?

            • ん?100m走の大学日本一がいても、それは紹介するに値しないって言ってるの?

              • 学業と関係ないですよね

                • あぁ、大学は学業のみをやるべきで課外活動は必要ないと考えてる人なのね。そういう考えならそうなるね。自分は違うけど。

              • 「100m走の大学日本一」のいる大学に入ると何かいいことがあるのだろうか。

          • 後天的かどうかからゴールポスト動かしましたー

            • 容姿=先天的という思考を変えるところから始めようか。頑張れよ。

              • 先天的じゃないなら学業の実績やスポーツの実績のように容姿を取り上げても問題ないですね

    • ポリコレが間違っているとするためにも価値観をアップデートせなあかんねん 正しい価値観にアップデートするんやなくて、価値観が凝り固まらず柔軟に変動できるように価値観をアッ...

      • ポリコレはWindows vistaやね

      • これなんだよな ポリコレを間違ってる!って言えるのは、アップデートし終わってポリコレが当たり前の世界になってからなんだよ。 やる前から、ああかもしれないこうなるかもしれ...

        • これなんだよな 全権委任法を間違ってる!って言えるのは、アップデートし終わって全権委任法が当たり前の世界になってからなんだよ。 やる前から、ああかもしれないこうなるか...

          • 制度自体が含む他制度との干渉みたいな物理的に観測可能な話なら予測予想は可能だよ 君たちの言ってるのはポリコレをしたら少子化が進むとか暴動が起こるとかの、風が吹けば桶屋が...

            • ポリコレ主張に含まれる論理的ダブスタについてめちゃくちゃ指摘されてるのはもう全部忘れた感じ?

              • 的を得たダブスタなんてあったの? ネットキチガイの根拠のない出鱈目話だと思ってたわ

        • 立場が逆になるだけじゃね? アップデートして自分の望んだ価値観になった人らが「やっぱ違うよねー」で別な価値観に変えるか?

          • はだしのゲンの町内会長みたいに無限にアップデートできる人もいる たいていは老害になる

            • 「何も決め付けない、誰も叩かない」って、めっちゃ困難だよなこんなん…

    • 頭が悪いのはいつの時代もいる

    • 人権を制限してみんなで暮らしやすい社会を作ろう。

    • この増田自身、近大のやつは悪趣味と思うと語っているんだから、その違和感を突き詰めて自分で思考実験的なものをすればいいだけと思うんだが… 自分では考えません、勉強しません...

    • そうそう、上島竜兵だって、おまえらが殺した訳だろ?価値観のアップデートとやらで。 自他ともに認めるリアクション芸で身を立ててきた上島に対して、 痛がる・熱がるとか追い詰...

    • この意見を肯定すると、女性の持つ意見の問題点も肯定することになりそうなのが嫌なんだよな 女性の性への嫌悪(正確には男性の性)を表明する際に、大衆は客観性をもって否定する。 ...

      • 男性は「大衆」で女性は「女性の声」なの?女性も大衆だが?まーーーーーた差別かよ マイクロアグレッションとジェンダー差別してるお前のどこが客観的な大衆意見なんだよ客観視し...

    • 価値観をファームウェアのようにアップデートできるような物は人間とはいい難い。

    • こういうやつらって、要するに自分が気に入らないってことを死んでも口に出して言わない奴らだよね。 まず直感で気に入らないって思ったら、その後気に入らない理由を世の中とか価...

    • https://www.asahi.com/articles/ASQ5F3R8FQ4VPTIL00K.html https://anond.hatelabo.jp/20220515193450 近大美女・美男図鑑についての朝日新聞デジタルの記事と、価値観のアプデとか言ってる奴らがこわいって増田の...

    • 女子トイレ・風呂・競技や、出生前診断・精子提供や、ハーグ条約・共同親権の話題になると、価値観のアップデートができていない女性がこんなにも多いのかと絶望的な気分になるよ...

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