2022-04-17

anond:20220417140700

いや被害者増やさないために配慮した表現はできるでしょ。表現の自由があるんだから

記事への反応 -
  • 「受け手の自由」は無制限ではありません。 ある表現が犯罪を助長すると主張するなら、きちんと根拠を示せというだけです。

    • 本来青年向けにゾーニングされてる漫画の広告が全国紙に載る場合、それが公共の福祉に全く反さないと考える理由は何?その根拠は? あとbotみたいなノイズに絡まれるのも受け手の俺...

      • 本来青年向けにゾーニングされてる漫画の広告が全国紙に載る場合、それが公共の福祉に全く反さないと考える理由は何?その根拠は? 「公共の福祉」を持ち出すなら、漫画の広告が...

        • 広告からエスカレートして性犯罪者が出た場合はどうですか?少数だから被害出てから文句言えってこと?

          • どうやって「広告からエスカレート」したことを認定するのか全く謎だが、 被害出てから文句言えってこと? 当たり前でしょう。 「こいつヤバそうだから規制しとこ」とか、予防拘...

            • いや被害者増やさないために配慮した表現はできるでしょ。表現の自由があるんだから

              • 1行目と2行目が矛盾してまっせー

                • いやいや本来、表現の自由ってこういうことやろ。なぜ無配慮のままでいいと思ってるのか

              • となると、たわわみたいな表現が 十分に有害であることを示す必要があって、それは君のボールだという話に戻るわけやね

                • 別に有害じゃないなら児童向け雑誌で堂々とやればいいのでは

                  • 児童向け雑誌以外に掲載されている作品は堂々としてないの?

                  • それは何に対する反論になってるつもりなの? 「青年誌の漫画はすべて有害だ」みたいな謎前提が無いと成立しないこと言ってない?

                    • 全国紙に載せるには不適切って話やぞ。別に問題ないなら新聞の4コマにすればええやん

                    • ゆとりが複雑なことを理解できていないだけ

                  • anond:20220417142259 全国紙に載せるには不適切って話やぞ。別に問題ないなら新聞の4コマにすればええやん anond:20220417141624 別に有害じゃないなら児童向け雑誌で堂々とやればいいのでは ...

                • その話、何度しても通じない相手だから、続けるだけ無駄かも知れません。 日本国民が等しく人権を有していることとか、主観と客観の切り分けとか、理解するだけの力がないのかも。

                  • 無配慮のままで被害側の人権軽視してる奴が何言っちゃってんの?

                    • 被害者無敵論は、人権を理解してるとは言えないのですよ。

              • だからその「被害」と「表現」の因果関係を証明できてないでしょ。 無理のある主張は通らないよ。

                • 性犯罪者が1つのコンテンツから直接因果で犯罪するケースなんて基本ないんだから証明は困。その場合因果関係なしの証明のほうが簡単なんだから立証責任そっちやぞ

                  • 性犯罪者が1つのコンテンツから直接因果で犯罪するケースなんて基本ないんだから証明は困。その場合因果関係なしの証明のほうが簡単なんだから立証責任そっちやぞ えーと、何を言...

                    • こんだけ文句つけてきて倫理的裁判事例も知らないの?公害あたりは住民側は立証証明が困難なので基本的に容易な側の企業側に責任が発生すんだよ

                      • 主婦連合の公害調査運動や煤煙公害の住民調査が公害規制に結びついたのは中学高校の公民でやる内容なんだけど、もしかして小卒ちゃんかな?

                      • 性犯罪に遭遇した人が、自身では立証が不可能だから、企業が出した広告との因果関係の立証を要求する? 無理筋ですね。 まあしてもいいけど、それはその犯人が警察の取り調べの中で...

                        • 根拠がないのが明らかなら別にあなたがしてもいいですよ立証責任が必ず被害側にあるということはないという話なので

                          • 「被害を受けた側」じゃないですよ。「広告によって『被害を受けるかも知れないという主観』を持っている側」です。 何でそんな主観に企業が付き合って、立証責任を負わされないと...

                            • 主観じゃなくて倫理的議論では常識なので。別に企業じゃなくて表現の自由のほうが大事と言ってるあなた側に誘発の可能性が低いことを証明してくれればいいので

                              • 「倫理的議論」とか、今関係あります? 「かも知れない」程度の懸念・主観から、「この表現は性犯罪を誘発する」と主張するなら、その立証はご自身でどうぞ、という話です。

                                • 表現の自由に対してどのくらい配慮して表現を変えるなりゾーニングするなりは明らかに倫理的ぎろんでしょ。なんだと思ってるのか

                      • なんで嘘つくの? 被害者側の立証が困難な場合、 「かなりな程度の蓋然性を示す程度の因果関係の立証」に緩和されたりはするけど 原告がまず証拠を用意して提出するよ? それを覆す...

                      • 私が考えたさいきょうのほうりつてつづきを振り回すの、DV被害受けてた姉の離婚を手伝った時に元夫が「平穏な家庭を乱した罪で刑事告発するからな」って言ってたのにそっくりで草

              • 配慮で被害者が減ったら世話ねぇわ。

                • 増える可能性を残しておくよりええやろ

                  • お前が増田のやりとりにキレて殺人事件を起こす可能性のほうがずっと高いよ

                    • botのように絡まれてる時点で殺される側はこっちやろ

                      • いいや、なにしろお前は相手をbot扱いしてるらしいのでな…… 犯罪するのは漫画読んだやつではなく、そういうやつさ

                        • とりあえず近所にヤバい奴いたらすぐ通報して一連の増田印刷して警察行くからよろしくな

            • なんで狂喜乱舞しているのかわからん。

              • 自民党とその信者のマッチポンプですわ。 言論の自由が奪われると煽ってるんですわ。 おれらが守ってやるから自民党に入れてやっていってるんですわ。

          • その思想って、完全無害と証明されたもの以外この世に存在するなって思想で そんな証明できるものまずないから、すべてのコンテンツが消滅するわけだけど 君は自分好みものはなぜか...

            • なぜゾーニングを無視するのか

              • 全ての広告が全国紙から消滅するね

              • ゾーニング論者って現状が無法地帯みたいな前提で物言うけど 実際には法や業界規制ですでにゾーニングされてるわけ。 件の広告だって、なんら違法性はないし日経の基準もクリアして...

                • 日経いわく審査してないとか審査基準は答えられないとかやってるぞ ちなみに日経新聞はUN Women 日本事務所と連携し、ジェンダー平等に貢献する広告を表彰する「日経ウーマンエンパ...

                  • UN Women日本支部長による「ネガティブチェックを行うわけではない。3つのPはポジティブな広告を検討するための視点だ。」という、 アンステレオタイプアライアンスの理念に基づいた...

                    • 「ネガティブチェックを行うわけではない。3つのPはポジティブな広告を検討するための視点だ。」 今あの人らやってるのめちゃめちゃネガティブチェックやないですか

                      • 一度撤回したのちに、日経を批判すればいいと思うのですが。

      • その理屈だとお前がブログでやるべき

      • ゾーニングというのは「それを見たい人のためにそれがどこにあるのかアピールする」ものであって「それを見たくない人の目からそれを隠す」ものではないぞ。

        • 誰も感染症対策あたりゾーニングの話なんかしてないので

        • それはちがくね? ゾーニングについたリンク先のゾーニングとはの項をそのまま読んでみては

          • この増田は敢えて誤読・構ってもらうために異次元な返しをしているのではなく 単純に文字が読めんのやで。たぶん生得的なもの 知的障害はないけど文脈以前に文字が読めない(そこ読...

          • はてなキーワードを素直に信じるとははてな民の鑑よ…

          • マジレスすると「ゾーニング」というのは、書店の売り場を「児童向け」「漫画売り場」とかに区画分けするようなことであって、もちろん「欲しくない人がスルーしやすいように」と...

            • ソースをくれ

              • 普通に調べれば出てくるだろ。そもそも「zone + ing」なんだからさ。

            • この認識のズレってけっこう問題なんだよな。 出版社や店が「ゾーニングしてます!」というのは、 「そこに青年漫画が置いてあることは分かりやすく明示してます!」という意味なん...

              • 「そこに青年漫画が存在することを我々に気付かせるな!」という意味なんだから、 おフェミさんはゾーニングしてあるエリアにも探しに入ってくるから「世の中に青年漫画が存在す...

              • 明らかに新聞広告の掲載禁止(規制)を求めてるのに 話聞いていくと「規制なんか求めてない、配慮してほしいだけ」って言ったり もう単語レベルで常人と意味がズレてるから 話がかみ合...

                • これあの界隈のズルいところなんだよなー 自分らは「配慮して」とか弱い言葉使いながら 実際は「規制しろ!」と強い結果を求めてる 強い結果が欲しいなら当然それなりのリスクも負...

                  • だって「これでは配慮が不十分。コンサルしてやるから顧問として年間x千万円で契約しろ」が目的だもん シノギにするためなんだよ

                    • ちゃんと日経にコンサル入ったらいいすね

                    • 海外企業の常套手段らしいね 自分から仕事領域を作ってくよくあるパターンだって聞いた

            • 問題なのは文脈以前に文字が読めない(読み落とす)君やで   平成24年度「インターネット上のレイティング・ゾーニングに関する青少年のインターネット環境整備状況等調査」報告書(PD...

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