2022-04-06

anond:20220406113944

そうやね

仮に誘いを断っていても「映画に出られなかった」だけであって女性側の損益ではないよね

プラマイゼロになるだけなのになぜか断ると大きな被害が出るみたいな言い方してるフェミさん怖

  • よくイラストレーターの話で「不当に安い価格で仕事を受ける連中がいるから相場を勘違いする発注者が減らずイラストレーター全体の相場が下がるんだ」 と安価で仕事を受ける新人を...

    • これって別に男女の話じゃなくて、権力者からやりたくないことを強要されるとなかなか断れませんよって話であって、一般社会ではかなり淘汰された権力者によるハラスメントが芸能...

      • 雇用関係にある「上司と従業員」ならわかるけど、「出演者を募集してる映画監督と出演を希望する女優」は権力関係にはないんじゃない? だって女優はフリーで、どんな映画にも出演...

        • たとえば零細事業者と大口クライアントの関係性にしたって、建前上は平等な契約ではあるけれど実際問題としては切られたら商売終わっちゃうとかあるじゃん? そういうのがあるから...

          • 「切られたら」てそれはすでに継続的に受注関係がある場合でしょ。 今回のは「映画に出演したい」で一回限りだから違う話。 大企業からの初めての受注を目指す企業が、正当なコンペ...

            • そうやね 仮に誘いを断っていても「映画に出られなかった」だけであって女性側の損益ではないよね プラマイゼロになるだけなのになぜか断ると大きな被害が出るみたいな言い方してる...

        • 君のいる世界ではそうかもしれないけど現実世界では実態としてどうなってるかが重要なんだよ

      • これです。

    • 越後屋「お代官様、ぜひ、黄金色のお菓子をどうぞ」 代官「越後屋、おぬしもワルよのう・・・フヒヒ」 数年後。 越後屋「仕事を貰うには、金を払うしかなかったんです。被害者な...

      • まさにこれ。 でも越後屋が「女性」だと、越後屋に共感するフェミニストの意見が通って、越後屋は被害者となり代官だけが罰せられる。 法律や統一基準でなくお気持ちで判断する女性...

    • 女優が自由意志で仕事を選べるなら、その通りなんだけど、 実体は、女優の所属する芸能事務所がヤクザで、 「おい、お前。あの男と一晩寝て仕事もらってこい」 と言われるがままに...

    • 「私は、絶対に寝室に入りたくなかったので、ドアの外からハットを見ていました。でも、強引に腕を引っ張られ、ベッドに押し倒されて馬乗りされました。そして、キスをされたり、...

      • その場で警察に通報しろよ・・・なんで後から週刊誌に言うだけなの。バカじゃねーの

    • お手本のようなセカンドレイプですごい こういう考えの奴らがいるから性暴力も多いんだろうなあ

    • ウィルスミスのビンタ事件で日米の反応差が取り上げられたとき 日本人は女性を一人前の自立した人間として扱わないからだとかいう理屈がひねり出されていたけど おれは米ハリウッド...

      • さすがに強姦罪で禁固32年の有罪判決が下ってる人間と、 「現状では、」モラルの欠けたスケベ人間を同じに扱うのは無理じゃね?

    • まさにその通りだと思うんだよな。この映画監督がキモイのはキモイんだけど。

    • まさにその通りだと思うんだよな。この映画監督がキモイのはキモイんだけど。

    • 再投稿してんじゃねーよ 前記事にレスした俺がかわいそうだろ!!

    • 園や木下の仲間は多いからねえ。こいつらに女あてがわれたプロデューサーや代理店も多いと思う。

    • 色々なケースがあるだろうね。 女優側の自由意思による場合は、双方とも責められるものでもない。 やたら関係の女優に突撃したりするのはやめてほしいなあ。

    • 他の職業ならともかく、日本の映画監督の俳優に対する演技指導は、理不尽な罵倒で洗脳する手法がよく使われるから、関係性が非常に特殊。 最近もツイッターでその話題がバズってた...

    • 週刊誌の記事すら最後まで読めぬ者ばかり。 https://www.jprime.jp/articles/-/23641?page=4

    • この監督はただモラルのないヤバいやつだというだけで、(強姦等まで行っていなければ)別に犯罪者じゃないし、元増田の書いている通りだと思う。 とはいえ、枕営業をした側の女優が...

    • こういうのがいるから増田はやめられない。 本当に正論of正論だわ。 「枕営業」がなぜ「枕"営業"」と呼ばれてるのか、ちょっと考えればわかるだろうに。 取引先にキックバック持ちか...

    • 全く詳しくないけどパワーバランスがある程度判断に影響する気もする。 悪い政治家が「賄賂を寄越したらお前のところにこの案件発注してやるよ」って企業に言って、「へへ、すんま...

    • 個人的な考え方としては元増田寄りではあるんだけど、世間一般的な認識としては 「映画に出演させるからあなたの身体(性)を差し出してよ」という取引提案が 既に性暴力という考え...

    • 園子温と性交した女優達は、脅迫や強要や暴力といった自分の意志を抑えつけられた状況で強制的に犯されたのではないよね。 この辺がかなり微妙なラインで… 告発した関係者による...

    • 園子渥については同意。 強制性交なら刑事事件として糾弾すべきだし、合意の上ならば応じた女優もそういう環境を作っていたという意味で同罪だろう なんで女優みんなでNoと言う事に...

    • 「なぜフェミニストはこの性加害事件を無視するの? 」に対しての反応が薄いのは、テンプレのwhataboutism的な飽き飽きしたバカすぎる主張だからでしかない。

    • 話を聞く限りでは逃げ場のない状況にして強要していたよね。警察が動かないのは証拠も告発もないからでしょ

    • ブラック企業に入社して辞めないやつが世の中を悪くしてるとか言ってブラック企業の経営者擁護してそう

    • >これ、応じた側に問題はないの? >「自分の性的価値(体)を使って出演する地位を得たい」と下心で応じたのはまったく責任ないの? >女性は意志薄弱で大人であっても未成年のよ...

      • 告発する権利があるのは枕を持ちかけられて断った人間だけだけど、 贈収賄に関わった人間が匿名で証言することがあるように、 枕を受け入れた女優の証言にも意味があるだろう

        • 証言するのは勝手だけど、監督を皆で性犯罪者かのように追い込むのはおかしいでしょって話な。まあMETOOムーブメントの時にハーヴェイ・ワインスタインも同じことやられたから、女性...

    • 邦画を見るってことはその金がめぐりめぐって、レイプ監督とその仲間への資金となってしまうってことだろ? 反社と付き合ってるのとなにも変わらない。 反社と付き合いのある会社っ...

      • レイプ監督に枕して映画に出演して映画を盛り上げた女性も共犯者じゃん レイプ魔の顔しておくべきじゃん

    • セクハラの定義や実例をなかったことにして、おまえのお気持ちを満足させるために再定義からやり直すの?

    • 別に監督としてじゃなく、友達としてセックスする分には 仕事あっせんしようとなんもいわんのよ 雇用主が仕事ちらつかせてセックス強要したらパワハラじゃん。。。

      • ん?映画監督と演者って雇用者・被雇用者の関係だったの? 芸能界の世界についてはあまり詳しくないが、初めて聞いたぞ。

    • はてブ投稿へのアンサーを書きたい。 園子温監督を性犯罪者のように扱ってるはてブの人たちに聞きたいんだけど https://anond.hatelabo.jp/20220406104233 という投稿があったけど、それに対す...

    • 監督が女優を選ぶという構造上、主導権は監督側にあってセックスを仕事と結びつけてるのも監督(なんなら寝るだけ寝て雇わないこともできる)だから問題化したときの責任が大きくなる...

      • >監督が女優を選ぶという構造 主演や共演を選ぶのは事務所やスポンサーでは? もちろん監督の意見も参考にされるけど、絶対ではない。

    • ワイロと同じで、もらう側・贈る側を両方処罰してほしい。 強要があったとか、未成年ならば免罪でいいけど、女だけ責任を問われないのはおかしい。

    • 結局のところ枕営業の問題って、「女性の自己決定権(←自分で損得判断して応じると決定してる)」や「性的加害(←両者同意のうえで行為に及んでる)」ではなく、「実力や知名度...

      • 金銭被害にセカンドレイプはない。 あるじゃん 殺人事件ですら、被害者の落ち度を指摘する奴なんかいくらでもいる ひどいのになるとこいつは殺されても自業自得みたいなことまで...

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