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これは誰も論証できないじゃね？ あとウンコやゴキブリも。 ウンコやゴキブリの写真の広告が公共の場に貼られた場合、どうやって抗議すればいいのか、ここ1週間そればっかり考えて...
Gの写真が公共の場に氾濫した場合、G嫌いな人が多いから苦情が出て広告は取り下げられると思う。 でもこれも表現規制だと言える。Gが嫌いという理由も、個人の快・不快の問題だ。Gの...
話題の国立科学博物館 の昆虫展。こちらが、ゾーニングされた「Gの部屋」の外周。ゾーニングをしつつ、ゾーニングされたものの名誉を守るカバーのあり方は、「有害」図書の扱い方に...
表現の自由戦士は、このゾーニングに反対するのだろうか。
まれに「いかなるゾーニングにも反対」って言ってる人がいるのは確かだけどちょっとアナーキストすぎて支持されてないと思うし ボリュームゾーンは「ゾーニングした上でやる権利く...
ラブライブみかんポスターエロすぎだからゾーニング、っていうのは問題ないってこと？
俺はエロくないと思うのでここで戦争が発生する 戦争に敗れたなら仕方ないね
JAがどう判断するかはおいといて、ラ！のポスターを快・不快だけで批判するやつらに対して抑制できなくなっちゃわん？
「私は問題ないと思う」「これくらいの絵で不快と言うな」 という声を挙げればいいんよ これは主観vs主観の争いであって、どちらにも正しさの根拠はなく、単純に力関係だけで結果が...
オタクもフェミニストもどっちも戦略的に方針を使い分けてるってわけか。 ただフェミニストは社会運動的な側面があるから一貫しないと指摘されてしまうって感じかな。 オタクは一貫...
そもそもこの件でオタクは現状維持を主張してるわけで その場合、規制強化派の主張を完全に否定しきる必要はなくて 今はまだ確たる判断下せないなとなるだけで勝利条件満たすんだよ...
現状維持って言ったって、毎回ポスターの絵柄が違うんだから、ポスターごとに評価が変わるだろ。 「今回のはさすがにアウト」って声が増えたら、撤回騒ぎにもなるわな。 もちろん「...
「誰かが放火した」でも燃えるということは なんでもないエントリがたまに意味不明なバズり方をするはてブを見ていれば実感できるはずだが…
批判のことを放火というなら、全部の炎上は放火だろ。 G写真を公共の場でバラまかれて批判したら放火ってことになるのか？
批判が多かったってことは、従来より過激だったか、今までバレてなかった過激な表現がバレちゃったのどっちかだろ。 なんで「たまたま今までより厄介なクレーマーが居た」みたい...
個人の快・不快で表現を批判するやつはいたが、 それいったら、ゴキブリ不快だから見せるな、っていうのも個人の不快だから同類だろ。 公共でのゴキブリ写真広告を否定できないな...
ここはそのロジックを持ち出す場所じゃない 俺は君の「ゴキブリがナシで萌え絵がアリなのは単なる文化的偶然であって、その違いを合理的に説明することはできない」という意見には...
ああそういうことか。ごめん。 確かに「たまたま今までより厄介なクレーマーが居た」は成り立つな。
その場合、規制強化派の主張を完全に否定しきる必要はなくて 今はまだ確たる判断下せないなとなるだけで勝利条件満たすんだよ なんかフェミの人ってその辺わかってないよね いや...
でもKKOが以下略 いやほんと「人々は」とかいうけどそこに混ぜてもらえる対象すごい限定されてねえか？ 性別に限らず国籍とかでもさぁ
横だが、KKOってたまに増田でみるけどどういう意図で書いてるもんなの。
かまってちゃん
理解
いま人々はフェミニストに牽引されて、傷つけ合っていた野性の時代から、より人間的な理性へ、全体的に向上していく過程にあるんだと思う。 これは同意。 フェミニズムが一時的に...
ジュディスバトラーって結構批判されとらん？
https://anond.hatelabo.jp/20200825185424 こっちで一通りやった お気持ちで何かを要求してもいいし、お気持ちが一人一人違うのは普通のことだけど お気持ちで戦うということは別の人のお気持ち...
それなら納得です。ありがとう。
途中で「やっぱ一人一派で！（論証は人それぞれ！）」って言われるとズコーとなるわけよ twitterの議論中にそれっぽいことを言われて打ち切られたみたいな経験があるの？ そんなこ...
ほんとにこれ。 一人一派を持ち出して途中で逃げるフェミなんて見たことないのと、主観同士のぶつけあいで批判派はそれなりの説得力出してる。
横からだけど twitterの議論中にそれっぽいことを言われて打ち切られたみたいな経験があるの？ そんなこと言うやついないと思うけど… 自分は普通にあるなぁ。あえてツイッターアカ...
表現の自由戦士とか言い出す人って だいたい自分の主張の反対派をなんか極端な属性のレッテルに包んで反論し返す 藁人形遣いでしかないよ
少なくとも議論は成り立たんな。
当然反対する。
ゴキブリ展示のゾーニング批判もできない奴が、表現の自由を語るのは恥。
荻野幸太郎さんが「表現の自由戦士」じゃなかったら「表現の自由戦士」って一体誰なんだ。
誰か表現の自由戦士に、ゴキブリゾーニング問題聞いてきてくれ。 怒られそうでワイは聞けん。
だから誰に聞けばいいんだ。 「表現の自由戦士」って荻野さん周辺しか知らんが。
その人に聞いてみてくれ。
引用したツイートの人が荻野さんです。
理解した。
表現の自由戦士って名の知れた代表選手みたいな人いるの？ ろくでなし子さんとか？
不快なものを見ないのは人権で、保護されるよ。 一定数不快だという意見があれば、「〇〇の感情により✗✗が毀損されるということは社会慣習としていえる」とかになって規制対象に...
広告主が営利目的で広告を出している以上、 その広告では営利が達成できないと思えば広告は取り下げられるでしょう。 つまり、不買運動をするのです。 営利に対しては営利で対抗す...
不買運動って表現の自由派から批判されない？
不買運動もまた１つの表現の自由ですから、それ自体を批判するのは的外れでしょう。
業務妨害はダメだが不買運動は問題ない。
不買運動を問題視したことあったっけ？電凸なんかは相手の時間を奪い営業妨害に当たる可能性があるが。 （そもそも不買運動なんて穏当な方法をあの人たちは取ってないか。）
フェミの不買運動は、TwitterやTogetterみてる範囲では営業妨害にはなってないと思う。 意図がどうあれ、一応正当な抗議にはなっているのが問題っちゃ問題。
「個人の快・不快」ってなぜかネット上で否定されるけど、実際は重視されるよ。 萌え絵批判も、不快ということは意見窓口に伝えていいよ。組織側は広告で不快に思われたくないから...
でもキモくて金のないおっさんが不愉快だと思ったことについて発言するとどうでもいいから人格攻撃して個人の問題ということにするんですよねわかります
快・不快を根拠に主張したら別にほとんど誰も反論しないでしょ 実際は快・不快が根拠なくせに半端な理屈捏ねて破綻してるからそこをつつかれてんでしょ
重視されるのはマジョリティの意見の場合では？ マイノリティの意見は保護されない仕組みなのね。
ってことは、不快感を理由に表現に反対することと、その結果規制されることは別に悪くないってこと？
好きか嫌いかならまぁ別にいと思うんだ。 問題は「性的加害が、それを見たオタクが性犯罪に～、擁護するやつは犯罪者予備軍」 みたいなことを言い出すからで。
ゴキブリは普通の人は嫌いなので、ゾーニングすべき。 アニメは支持されているものなので、ゾーニングするには科学的根拠が必要。
それは違う。 萌え絵でも芸術でもゴキブリでも何でも、個人の不快な感情で批判したりゾーニング求めたりしていいかどうか、って話だろ。 ゴキブリを不快だから公共でみせるな、が正...
「フェミは一人一派だからダメ」 「フェミはお気持ちを振り回すからダメ」 「フェミはゴールポストを動かすからダメ」 これらの主張が的外れだということがわかる。 この思考実験は...
ただのwhataboutismやん
いやそこは提示されてないです
嫌いだから、飛ぶから、不潔だから、増えるから、というように人によって理由が違うし、いずれもゴキブリが広告としてダメであるという科学的根拠がない。 人によって違うので一人...
北海道ならOK
これは面白かった。 「快・不快で表現規制するなというが、ゴキブリ写真の広告表現が氾濫したらお前らどうやって撤去させんの？」 https://anond.hatelabo.jp/20200825181423
「萌えポスターを個人の好き嫌いや不快感で規制するのは表現の自由の侵害だ」という人に対して 「ゴキブリ（でも何でも、お前が目にしたくないもの）の写真が街に氾濫した場合、見...
「お前も目にしたくないものは撤去しようとするだろう？」という過程をもとに思考実験してるのが詭弁もいいとこ
いや、みんなが不快に思うものを、不快以外の理由で説明できないとき、裁判所はどう判断するのかっていう思考実験だろ。 不快感が正当な理由になるのか、それ以外の人権に結びつく...
裁判所の判断も何も刑事でも民事でもどうにもできないやろこんなもん
ちょっと悪意っつーかミスリードだし、ガチ悪意の間違いじゃないの。
なんか今になって「多数派が嫌いなものは規制されるべき」みたいな論にすり替え始めたけどさ もともと「なんか理屈捏ねてるけど結局嫌いだから規制しろって言ってるんでしょ？」っ...
「不快という意見って尊重されるべきものじゃね？」って指摘だと思う。 フェミとかオタクとか萌え絵とかにこだわりすぎず、一回落ち着いて中立的に考えてみようぜ。
Gをモチーフにした現代アートってあるのかな？ 海外では日本でほど忌み嫌われてないから、そのギャップを楽しむみたいな。
現代アートとはちょっと違うかもしれんが、Gの脳に電流流して操るみたいなのは見たことある。 ピンポン玉の上にGが乗っていて、ピンポン玉が車輪になっている感じの。 電流流して操...
ゴキブリのジグソーパズルはこのまえ完成画像がツイッターで回ってきてて気分最悪だったな
生理的嫌悪感があるよな。 本能だと思う。
まず大前提として、宇崎ちゃんにしろ、ラブライブにしろ、環境省キャラクターにしろ、そこそこ大きい組織のチェックが入ったうえで出されたもの、 つまりOKであるという人がそこそ...
でももしチェックが通過しちゃったらどうしよう、と考えると批判が殺到するだろうなとは思う。 擁護派は少なさそうだから、批判派が勝つだろうなと。 結局否定の論拠はどうでもよ...
現実の問題として広告にGは使われてるから、現時点では規制は存在しないんだよな それで広告の効果が良くなったり悪くなったりするだろうけど、それは広告する側に返ってくるだけで...
確かにそうだなと思う。 もし金持ちが面白半分にGやグロ画像を駅とか貼り出したら止める術はないってことか。
駅に張り出すということは駅・鉄道会社側のチェックが入ってるはずなんで、金だけで解決はできないでしょう。 仮に札束でほほをたたいて張らせる奇特な人間が出るようなら、法律で...
圧倒的多数なら法律をつくりゃいいんですよ。 害虫リストでも作って、それを含む掲示物は張ってはいけないってね。 声の大きさだけだと、何人が反対してるのかわからない。 かつて...
カルピスのキャラクターが焼かれたことがあったけど へえ。。
自分もそう思うが、害虫を規制する根拠がない！って騒がれた場合、どう反論すればいいんだろうという疑問は残る。
そもそも害虫と女体を同列に扱うことに疑問が残る。
それが説得できないなら、Gは気持ち悪いという感覚は国民共通の感覚ではなかった、ということでしょう。
anond:20200825181423
現実的には、不快感を押し通すと公共空間の表現は自主規制に追い込めると。 納得いかんが、それが公共性ってことか。
萌え絵を好むやつはいてもゴキブリを好むやつなんていないんだから広告に使われることなんてないんだぞ低能
それいうと、ゴキブリ問題が。 「金持ちが公共空間でゴキブリ写真を掲示しまくったらお前ら批判できるの？」問題 https://anond.hatelabo.jp/20200825181423
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