2019-12-24

anond:20191224100240

で、伊藤さんみたいな立場の人が元増田見てどうしろと?

女がフリージャーナリストになるなんて諦めろって話?

  • 横 言いたい事は分かったけど、男女ともにフリーの人間なんかかなり少数派なんだから、 世の中全体の話をフリー前提で話を進めようとするのは無理あるわ、そらみんな「なんだよその...

    • 元々伊藤さんという個別ケースの話だろ。

      • 少なくとも元の増田は 男性と二人で会う場合の注意を書くよ と言ってるんだから、「伊藤さんがどうすれば回避できたのか」っていうミクロの話はしてないと思うが

        • 明らかに伊藤さんの件を受けて書いてるんだから、伊藤さんの件が前提の話でしょ。

          • 何かがきっかけだとしても、そこから派生させたことを言ったり突然自分語りする事はあり得るわけで、一概にそうは言えないと思うが。 少なくとも元増田は今後の被害者を生まないた...

            • で、伊藤さんみたいな立場の人が元増田見てどうしろと? 女がフリージャーナリストになるなんて諦めろって話?

              • いうて伊藤さんみたいな個人的人脈頼みでポストに入り込もうってやり方はちょっと 拙速で行儀のよくない方法やと思うけどな。 伊藤さんに女を武器にする意識はなかったにせよ、その...

                • 横だけど、ジャーナリストとかあの辺の業界はコネがないと全然入り込めないらしいよ。 親とか親のお友達とかに内部の人がいない場合はどうしてもそういうお行儀の悪い方法使わない...

                  • 個人のコネがものを言う&男性が多い世界はどこもそうだよね。

                    • 女性に対して「名誉男性」というのは差別だって結論出たよね。

                      • どこで?

                        • こいつの頭の中だけでだろ

                        • 特定の性質の女性を名誉男性と言うのは差別だよね。差別主義者は何度言われてもわからないだろうけどさ。

                          • 「白人じゃないのに白人気取りで有色人種を差別するやつ」を名誉白人と呼ぶように 「男性じゃないのに男性気取りで女性を差別するやつ」を名誉男性と呼ぶのは別に差別じゃないが

                            • いえ。差別だよ。

                            • 結局「名誉男性」って言葉の定義がブレッブレなんだよな、フェミが乱雑に使いすぎ。 自分の味方ではない・男性的な考え方を持つ・男性と同じ嗜好を持つ・男性社会で自立出来てる ...

                              • フェミが乱雑に使わない思想用語なんてないんだから仕方ねえべ フェミそのものが乱雑でダブスタで自己都合な考えなんだよ

                            • 「黒人じゃないのに黒人気取りで自分の人種を含む他人種を差別するやつ」は名誉黒人と呼んでもいいのかな

                    • あー…まあなんていうかそうね。 そうやっておじさんたちの言いなりになって可愛がられた女性は、おじさんたちの思想を丸々飲み込みがちな人が多いのはなんとなくわかるような気が...

                      • 今中堅くらいになってる女性が「私が若い頃はそれが当たり前だと思っていたけどおかしいと気付いた」と発信し出すのが増えてるから だんだん変わっていくとは思うけどね。 それもmet...

                  • 男性ジャーナリストは掘られてる人もいるってことか…まあいるかもね

                  • マスコミに就職→記者→フリーっていうのが普通ではないの?知らんけど。普通にマスコミに就職するのはダメなのか?

                    • 最近やとネット論客からっていうキャリアパスもあるわけやからな 昔に比べたら多様化してると思うけどな

                    • 知らんけど例えばさ、あの電通の高橋まつりちゃん。 電通ってコネがある人はクリエイティブでいい仕事させてもらえる部署に優先的に回してもらえるらしいんだけど、彼女はコネがな...

                      • マスコミ業界自体がろくでもない、って印象しかない。 でもだからと言って「女はマスコミ業界に入るな」ってなら、いつまでも男に都合が良い報道しかされなくなってしまう。 実際今...

                        • 女が危ない目に遭うの嫌なんでしょ? じゃあ家の中にでもいればよろしい

                        • 非常にリスクの高い業界で活躍されているマスコミ業界の女性の事は尊敬するが、 残念だけど、戦場を駆ける女騎士と同じ事は村娘にできないっていう現状もあるよな。 村娘がノコノコ...

                      • コネがなかったら激務に回されるの男も一緒じゃんそれ、でも誰も問題意識なんか大して持ちゃしなかったんでしょ? 女が死ななきゃ世の中動かないっていうんなら、世の中をよくする...

                        • そうそう。電通はその前に男性社員が過労死してたけど、その時は全然問題にならなかったよね。 その件はほんとに理不尽だなと思う。 世間全体がまだ「男は守ってもらうべきではない...

                          • 最近はその辺も男性の抑圧とか語られてるけど、 それを語りたがるのも変えなければならないと言ってるのも女性ばかりなんだよなあ… 男性が変える気ないなら変わらないよね

                            • そうなの?男性はあんまり声を上げてないのか…どうしてだろう。 あーそうかでも言ったところでまた「弱音を吐くな、我慢しろ」って言われちゃうのか… それもなかなか根深い問題だ...

                              • あれっでもそうか、フェミニストが声を上げられるのが弱者の立場だからなんだとしたら、そういう声を上げる権利すら持てない弱者男性もフェミニストがなんとかしてあげなきゃなら...

                              • 一時期メンズリブとかちょっと出てきてたけど、賛同したのは女性だけで他の男性の賛同が全く得られなかったから立ち消えた 当事者からの賛同がなきゃそりゃ続かないよ

                                • あれ美味しいよな 昼飯時だ 腹減った 一時期メンズリブ

                            • 個人的にはもっと男も声を上げたら良いと思うのだけどな。 フェミばっか声がでかいけど「それって男も似た状態じゃない?」っていう話は結構ある。 でも本人たちが声を上げる気がな...

                              • 上げてもいいけどどうせ女は男社会のことだと他人事扱いしてくるに決まってるからね 女は自分を社会のお客様だと思ってるから、世の中の矛盾に自分がちょっとでも加担しているかも...

                                • 君がトラバつけたのがまさに女のエントリーだけどね。 フェミは自分の事しか見えてないけど、世の中全部の女がフェミだと思うなよ。

                              • 声を上げたら上げたで「女ばっかズルい!」だけだもんな 自分の状況を良くしようとするんじゃなくて、他人の足引っ張って落とそうとする あれ何なんだろう

                          • 男性の場合は単純にいまだに無能はいじめてもOKという文脈に押し込まれることが多いからな。 トヨタの件でも三菱電機の件でもそういう見方が強い。 電通の女性社員のケースの場合、...

                            • 電通の女性社員のケースって、結局「女の子はそんな厳しい仕事しないで腰かけしていずれ嫁に行けば良かったのに」 って文脈で庇われてるだけだからな そういう事言いたがる男は男に...

                              • うーんなるほどー… 無能は死ねって言っておしまいにならずに、その人の苦しみを拾うにはどうしたらいいんだろうなあ。

                                • 無能でも死ななくていい、って空気が社会に醸成されない限り無理だろう。 採用と解雇のやり方に政治的なメスを。

                                • 会社が儲けるのやめればいいんじゃない?そこそこ潰れない程度の仕事はするとして、仕事減らして人件費かければいいと思うけど。人件費減らして儲け増やそうとするからブラックに...

                      • いま出世ルートにいる人はみんなコネ持ちなの?実力でのし上がった人もいそうだけど。実力もコネもなかったら出世ルートにのれないとは思うけど、それは男女関係なくない?

                        • 実力でのし上がった人がいるとして、女性だと男性の何倍もの実力が必要、って話でないの? 昔からそう言われてるけどね。

                          • そういう話なのね。両方の性を経験してないからわかんないなー。その前にマスコミじゃなかった

              • 話そらすんかーい 自分は「個別ケースと話混合してんじゃねーよ」が言いたかったんだから分かったならこれ以上話すことないよ 伊藤さんの話は広げるつもりないし別のツリーでやりな

          • 個別の事例に喚起されて一般論を書くなんていくらでもあると思いますが

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