2018-04-29

anond:20180429143405

まず「権利者以外は口を出すな派」と「権利者に口を出させたら全部が駄目になるから権利を持っていない)俺たちが自浄作用を示さないと派」で話付けてくれ

ってコメントしようとしたらブロックされてたよーえーん

記事への反応 -
  • 二次創作界隈、身内ルールが罷り通りすぎでは?

    pixiv fanboxの件。 https://togetter.com/li/1222306 https://togetter.com/li/1222309 批判派も擁護派も言ってることおかしいよ。 大原則として無償配布だろうがコミケの薄い本だろうがpixiv fanboxだろうが...

    • anond:20180429143405

      まず「権利者以外は口を出すな派」と「権利者に口を出させたら全部が駄目になるから(権利を持っていない)俺たちが自浄作用を示さないと派」で話付けてくれ ってコメントしようと...

    • anond:20180429143405

      二次創作が著作権侵害だと明確に判断されてるわけじゃないからやり直しだわ ご苦労さん

    • anond:20180429143405

      二次創作は禁止されたらいいんだよ

    • https://anond.hatelabo.jp/20180429143405

      すげーワカル 公式に目を付けられたらどう責任とるんだ!って絡んでくる奴がいるんだよな いやファンアートも同人も、アンソロだって本来グレーゾーンじゃんって

      • anond:20180429144248

        二次創作は最早コンテンツ商売に必須なんだから、グレーゾーンを白黒に分けるべきだよな。「黙認していたのだから侵害の申し立ては認められない」という判決が出ないものか。

    • anond:20180429143405

      オレも二次創作で同人誌作ってる連中は漫画村を運営している奴と一緒じゃねーかって思ってた こういう違法同人誌作ってる奴に限って漫画村を叩いてたりするんだよね 漫画村見てる奴...

      • anond:20180429144403

        グレー自費出版で稼ぎ始めるまで放置して出版社が収奪するパスが確立してるからね

    • anond:20180429143405

      お目こぼしされているだけの違法行為で堂々と集金やりはじめたらヤバいっていうのは (パチとかの一部例外はあるにせよ)オタク同人界隈以外にも共有されてる通念だし身内ルールっ...

    • anond:20180429143405

      5chやらツイもその話題だけど目くじら立ててみんな何を怒っているの? コミケでさんざんやっといて今更だし何か言ってもやるやつはやるし(そもそも公式が丸投げだし)誰かが捕まっ...

      • anond:20180429165317

        実際そうでしょ 楽しいからやってたはずが、金儲けの手段になってしまった 今の時代、コミュニケーションのためにマンガ描いてますって無理あるしな

        • anond:20180429170031

          コミュニケーションのためにマンガ描いてます っていうと、もう白ハゲ漫画しか想像できない

    • anond:20180429143405

      相方…

    • anond:20180429143405

      というか類似サービスあるよね? アホらしくて読んでないけど、それについては何を言ってるだろう。

    • anond:20180429143405

      二次創作は人里離れた山奥で行われる暴走行為みたいなもん 実害が大きくならないうちは目をつぶってもらってるだけ

    • anond:20180429143405

      パロディはおkというけど ドラえもん最終回同人事件とかポケモンエロ同人事件は… セラムンアンソロも訴えられてなかったっけ?ときメモAVも

      • anond:20180429192440

        パロディの範囲内でやってる二次創作もあるわけだし、全ての二次創作が一律にあかんという判断が下されたわけではない事に留意されたし

        • anond:20180429193822

          裁判所までいってないだけだろ 一人一人、一つ一つについて裁判所判断を仰ごうなんて、どんな労力だよ 訴えられてないからセーフって考えはクソすぎる

          • anond:20180429194125

            全ての二次創作が著作権侵害だとは限らないって話をしてるだけだから なんでそんなに攻撃的なの?

            • anond:20180429194927

              判断が下されなけりゃOKっていうその考え方がクソだからだよ お前のような奴は社会に必要ないよ

      • anond:20180429192440

        パロディはおkというけど ドラえもん最終回同人事件とかポケモンエロ同人事件は… 現行法だと違法になっちゃうからパロディがおkになる規定を導入しよう、って言ってる増田に...

        • anond:20180429231327

          それは漫画村を合法化しろというのと何が違うのか… 原作者側の権利は……

    • anond:20180429143405

      フェアユースと二次創作による著作物の利用は趣旨がかなり違うんじゃないか

    • anond:20180429143405

      権利の上に眠るものは法的保護に値せずだから 独自ルール設定とか身内で細かいことしているかどうかの動向なんてどうでもいいよ 個別の権利者が裁判やその前段階の警告など法的対処...

    • anond:20180429143405

      真木よう子騒動だけはホントオタク理解できなかった   例えクラウドファンディング&プロのスタッフだろうが 自分を売り出してる以上 他人の褌でエロ漫画描いてるてめぇら三下より...

    • anond:20180429143405

      フェアユースが万能みたいに言ってるけど、Wikipediaだと 1976年著作権法は著作物の無断利用がフェアユースとされる場合の要件を大まかに規定しており、判断指針として条文化されてい...

    • anond:20180429143405

      けっきょく、フェアユースを認めない日本の著作権法に問題があるのにね。 フェアユースを認めたとしても、二次創作同人がすべてフェアユースに当てはまる訳ではないのでは。 つ...

    • anond:20180429143405

      フェアユース……そもそも二次創作は犯罪ではない ほんとかよw 裁判で認められる「元の作品とは別の価値を持つパロディ」ってのは薄い本には全く当てはまらんわ 同人で売ってる...

      • anond:20180429232639

        ただやってるだけのエロ同人とか、キャラ変わりまくりのBLなんかは ある意味「元の作品とは別の価値を持つ」かもしれん むしろ一緒にされたら原作者怒るだろ、という それをフェア...

    • そうそう、著作権自体を見直さないと。

      この辺りからして理解していない人が多すぎる。 https://anond.hatelabo.jp/20180220191254 https://anond.hatelabo.jp/20180429143405

    • anond:20180429143405

      >>私が擁護するとしたら「fanboxがアウトならコミケの薄い本やpixivのファンアートだってアウトじゃん! 何で私たちだけ責められるの?」って言うと思う<< 誰について処罰を求...

    • anond:20180429143405

      そもそもの話、どうして「二次創作同人誌」が今現在も罷り通っているのか疑問。 ほとんど同人誌の頒布しかオタク同士の交流手段がなかった、インターネットの普及していなかった時...

      • anond:20180430083947

        いろんなところで同じようなこと言われてるけど、 二次創作同人やってるやつらは 紙で読みたい~とかグズグズ言ってるよ

        • anond:20180430084717

          それはそれぞれが印刷すればいいのではって話になるよな。個人利用の範囲で 今一冊から同人誌作れるっぽいし

          • anond:20180430091555

            結局何も考えてないんだよあいつらは かくいう自分も実は以前やっていたのだけど 5冊ほど出してやめている 創作ならともかく、二次創作同人続けてるやつはすごいよ 面の皮厚い承認...

            • anond:20180430092058

              上の方はほぼ金儲け目的だろ。 下の方は承認要求お化けが殆どだろうね。

      • anond:20180430083947

        だから、著作権違反かどうかに金銭のやり取りがあるかどうかは関係ないって…

    • anond:20180429143405

      引用されたくない著者や批判されたくないクリエイターの作品も、公表していれば引用・批判の対象としていいと著作権法に書いてあるわけだから、二次創作だけ著者の感情を尊重する...

    • anond:20180429143405

      これだけ著作権侵害が氾濫し、同人グッズで荒稼ぎするような奴が現れている現状で、裁判官の匙加減ひとつで何でも合法にされかねないフェアユースなんか導入されるわけないでしょ ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180430111620

      pixivfanboxで二次創作作品を投稿する場合には、pixivと二次創作者と「原作者(出版社・アニメ制作会社)」にお金が行くような仕組みにするというのはどうか pixivの株は上がるし、二次創...

      • anond:20180430111620

        その時点で原作者が二次創作を公式に認めた、と言う事になって色々厄介事が起こりそう その二次創作がエログロ反社会的な内容だった場合、それを認める原作者側も叩かれるという事...

        • anond:20180430123933

          そこは非公式だとはっきり明言しとけばいいのでは pixivが仲介役になって原作者に金は渡るけど「二次創作物の内容については関知しないし管理責任もない、その代わり口も出せない」...

          • anond:20180430133553

            それだと原作者に端金やるから黙れと言ってるだけだよね? 原作者に口出す権利くらい認めてやれんのか

            • anond:20180430133715

              じゃあ「二次創作物の内容については関知しないし管理責任もない、しかし原作者の意向に添わない場合は口出しできる」でいいよ 自分が問題視しているのは二次創作物によって発生し...

              • anond:20180430134058

                だから「口出しできる」時点で口出ししない=公式に認めた、とされるから 実際に口出しすれば同人者から反発を食らい、口出ししなければあれを公式に認めるのかと叩かれる と言う板...

                • anond:20180430134302

                  そんなん現状とほとんど変わらなくないか。

                • anond:20180430134302

                  ドラえもん最終回同人なんかは、あまりにも有名になり過ぎた故に原作側が動かざるを得なかった例だしね あれも普通の同人の範囲内で終わっていれば原作側は放置しただろうけど それ...

                • anond:20180430134302

                  こう考えてみると、同人業界って漫画村とかなり同じ状況に置かれてるね

                  • anond:20180430135924

                    そう なんか知らないけど同人は素敵な活動みたいに言われがち 創作ならまだしも二次創作なんて泥棒なのに

                  • anond:20180430135924

                    一昔前は同人者の間でも 「あくまで原作者様のお目こぼしで成り立つ汚ねえシノギ、もし原作者様に文句言われたら土下座した挙句速攻で撤退するのが当然」 と言う認識が一般的だった...

          • anond:20180430133553

            著作人格権っていうのがあるから契約書そのものが法律違反で無効化されるやつだこれ

            • anond:20180430135222

              どう法律違反なのか詳しく教えて貰って良い?

            • anond:20180430135222

              人格的利益の保護に基づいて利益を供与するのに、人格的利益を譲渡するような契約書なわけじゃん。 それ日本では認められてないんだわ。残念ながら。

    • anond:20180429143405

      東方Projectの素晴らしさに万歳 なおクッキー☆

      • anond:20180430171627

        よく知らないけど棘符スレというすごく怖いところがあると聞いた

        • anond:20180430172832

          ちょっとオイタした絵描きがヲチられてるだけよ 類似スレは幾つもあるしどこのジャンルでもある程度の規模以上なら有るんじゃないかしら

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