2018-04-25

anond:20180425140436

どういうロジックにしてるのかが興味あるけど、wi-fi接続させておいてアクセス制御とは本来ならごはんショットガン撃ちこまれてもおかしくない案件の筈だろ…

  • 「NTTによるブロッキングの何が許せないのか」の説明を補強してみる

    「NTTによるブロッキングの何が許せないのか」http://kumagi.hatenablog.com/entry/why-ntt-blocking より。 憲法と電気通信事業法の関係 そもそも憲法って? 憲法(けんぽう)とは、統治の根本規範(...

    • anond:20180425133549

      DNSブロッキングはNTTのDNSサーバにある対象のAレコードやCNAMEレコードのキャッシュをダミーのものに変更した後異様にタイムアウトを長く設定してるだけのはずだから、 「検閲」してい...

      • anond:20180425134020

        ルートサーバーから支持されているTTLに従ったキャッシュは規定された動作ですが、電気通信事業者は恣意的な挙動を示すサーバーをそれを明示することなく提供することはできません...

        • anond:20180425134932

          んじゃあ、よく駅とかコンビニとかにあるWi-Fiでどこにアクセスしても固定のページ返すような仕組みのやつはそのロジックでいうと検閲やんな? 厳密な仕組みは分からんけど、たぶん...

          • anond:20180425140055

            ただのアクセス制御です。

            • anond:20180425140436

              どういうロジックにしてるのかが興味あるけど、wi-fiに接続させておいてアクセス制御とは本来ならごはんショットガン撃ちこまれてもおかしくない案件の筈だろ…

              • anond:20180425140734

                UTMを使ったことないのかな。最近のAPですら搭載しているのだけれども。その時点ではインターネットにそもそも繋がっていません

                • anond:20180425141338

                  通常、Wi-Fiに接続してもインターネットに接続していない(LAN接続)の場合は端末側がそれを検知するよな。 でも、駅Wi-Fiとかは一見インターネットに接続しているような状態になる。 ...

                  • anond:20180425141837

                    隔離ネットワークの段ではインターネットに接続されていないと検知されるはずです。行っていることは具体的には DNS Probing です。 1.2.3.4 といったでたらめな IP アドレスであっても認証...

                    • anond:20180425142217

                      インターネットには接続されていると検知される。>駅Wi-Fi しかしながらリクエストしたコンテンツは全てダミーのコンテンツが返される。 これを検閲でないとする理由について問うて...

                      • anond:20180425142631

                        アクセス制御の段階に検閲も何もないのですが。

                        • anond:20180425142814

                          いや、増田の言うアクセス制御と検閲はイコールだろうがよって話なんやが… 何が違うんだよ。

                      • anond:20180425142631

                        公衆WIFIのログイン画面への誘導は、サービス開始前だからOKみたいな解釈になってた気がする。

                • anond:20180425141338

                  UTMは知らないけど、UTMが法的なアレやソレを回避しているというのであればその論拠を知りたい。 真面目な話、UTM自体は今回の話とは関係なくね。 駅Wi-Fiが法的に白になる根拠が機器に...

                  • anond:20180425142316

                    あの…どういった関連があるんですかそれ

                    • anond:20180425142453

                      駅Wi-Fiの技術と今回のDNSブロッキングの技術はおそらく全く同一と言っていいはず。 それが片方が特に問題視とされないのに対してNTTだと黒判断?  になっているのはなぜだという話だ...

          • anond:20180425140055

            キャプティブポータルのことかな? どこにアクセスしようとしてもまずユーザー認証画面が表示され、認証後は自由にアクセスできるってやつ。 まずwifiを利用させる前に、利用しよう...

            • anond:20180425172600

              そう。そこのロジックよ。今回のNTTのやつも「緊急避難(相手の攻撃に合わせてタイミングよく相手の方向にレバーを入れる)」対応であると言われてるんだから別にそこは違法にはな...

            • anond:20180425172600

              サラッと「通信の秘密を侵害するが違法ではない」とか言ってるけど結構デカいよな… SSLならちゃんとPOSTする前に警告してくれるが、普通のHTTP通信なら不意にPOSTした内容まるまる掠め...

            • anond:20180425172600

              つまり、通信の秘密を侵害するが違法ではない。 認証以外の情報を抜き取っていない (いきなり POST で始まっても、ブラックホールに投げ込むなど) 場合には、通信の秘密は守られてい...

      • anond:20180425134020

        末端の端末がルートDNSにアクセスなんかできるかってーの。 え?

      • anond:20180425134020

        キャッシュが無かったらアクセスするよね?

      • anond:20180425134020

        つーかDNSリクエストしたら即ルートサーバまでリクエスト飛ぶとかそういう発想の方がありえんから。末端の端末がルートDNSにアクセスなんかできるかってーの。 末端の端末がルート...

      • anond:20180425134020

        ユーザーがXというサイトにアクセスしようとしたときに、 ISPのDNSサーバーは「Xにアクセスしよう」という通信の秘密を知り、それに対して応答するのだから、これは通信の秘密の侵害...

        • anond:20180425174637

          特定のウェブサーバーからの通信を拒否する事ってできないの? ユーザーがどこに接続しようとしてるかは調べないで、 漫画村からの通信をとにかく遮断する。 ユーザーは常にタイム...

          • anond:20180425175200

            できなくともないけど、それをやるには本当にリクエスト内容を見て処理分岐させるって言う作業が必要。単にプロキシだけどね。 通常そんなことするのは中国みたいにネットワークに...

          • anond:20180425175200

            「特定のウェブサーバー」かどうかをチェックすること自体が通信の秘密の侵害。

          • anond:20180425175200

            可能だと思います。違法なサイトとの Peering を制限することを認める立法がなされれば、漫画村なりを提供しているサービスとの接続を宛先側で遮断することは可能です。

        • anond:20180425174637

          ただの言葉遊びだろ>キャッシュを返すのではない 親DNSから取ってきたリアルデータじゃない嘘データをキャッシュさせることとリクエストされた内容を見てスペシャルデータを返すの...

        • anond:20180425174637

          その認識が一般的な解釈だと思われます。ISPは輻輳回避のためにDNSを提供しているに過ぎず、通信の宛先によって挙動を変えるのであればそれは「通信の秘密」の侵害であり「検閲の禁...

    • anond:20180425133549

      この元記事、ところどころで認識の間違いがあるんでその点は注意な。 論点的にはそれほど目新しいことは書いてないし、いちいち訂正や補足までして理解する内容ではない。 ざっくり...

      • anond:20180425185748

        この元記事、ところどころで認識の間違いがあるんでその点は注意な。 どの辺に認識の間違いありました?本人は中の人として書いたというより論点整理的な意味合いで書いていたは...

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