2014-03-06

http://anond.hatelabo.jp/20140306103229

んで、それを「ペット」にだけ適用しましょうって?

その前提も結局人間欺瞞しかないだろ。

直接対話以外で欺瞞を生まない解決策なんてないと思うがね。

記事への反応 -
  • http://anond.hatelabo.jp/20140305174046 「家族の一員」と言いつつその家族の生殖能力を奪っちゃう不条理というか。 本当にね。彼らはその欺瞞を自覚しなければならない。 家族の大切さを説...

    • なんでお前みたいな奴らは動物に「人権」を与えよ!ってわけわからんこというのかね。 人間と動物は「同等」であってもいいが「同質」ではなかろうに。

      • http://anond.hatelabo.jp/20140306100452 何言ってるんだろう。 生命という対等な存在であるのに、何故ペットと言うだけで不当に扱われるのか?という議論があってもおかしくはないです。 イル...

        • あんたのいう「対等」ってなに? なにをもって「不当」というの? その部分は動物と会話できる機械ができない限り一生議論に答えはでない。

          • http://anond.hatelabo.jp/20140306102942 前提1:繁殖することは生物の権利である 前提2:それらを実行するかどうかは主体の選択に依存する さて、ここで去勢が問題となるのは、前提2の主体の選...

            • んで、それを「ペット」にだけ適用しましょうって? その前提も結局人間の欺瞞でしかないだろ。 直接対話以外で欺瞞を生まない解決策なんてないと思うがね。

              • http://anond.hatelabo.jp/20140306104214 自覚の有無だよ。 ペットは家族であるとかファンタジーみたいなこといってないで、 そういう恣意性を自覚しましょうという戒めです。

                • じゃあ「家族であると思いつつ恣意性を認めて去勢します」なら文句ないわけだろ? それってまともな飼い主ならみんな普通に悩んで答えを出してる問題でしょ?

                  • http://anond.hatelabo.jp/20140306105004 じゃあ「家族であると思いつつ恣意性を認めて去勢します」なら文句ないわけだろ? 無理に家族扱いしてるなぁとは思います。 そこまで家族扱いしたい...

                    • いや俺からしたらあんたのほうが『家族』ってもんにファンタジーを描いてるとしか思えないんだけど。 どんだけ家族をキレイなもんだと思ってるんだよ。

                • ていうか、お前が「家族」という言葉に過大な幻想を抱いているだけのように見えるが。 そのファンタジーって、誰のファンタジー? 「家族」って言葉を聞いたお前が</srong>勝手に...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20140306110632 そもそも、家族と呼ぶに値しないですからね。ペットは最初から。 家族という典型的な日本人にありがちなストーリーを当てはめた欺瞞でしかないわけです...

                    • そもそも、家族と呼ぶに値しないですからね。ペットは最初から。 それはお前個人の価値観でしかないと言っている。 お前がペット飼った時に家族と呼ばなければよい。だれも家族と...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20140306111321 一方で、それが欺瞞に満ちているものだということを指摘する自由もあるわけです。 動物は法律上、物に近い存在として扱われているし、家族ではありませ...

                        • だーからさ、「欺瞞に満ちている」っていうのは「お前個人の価値観に照らせば」でしかないことを自覚しろよって言ってんの。 「俺にとっては家族(同然)」みたいなこと言ってるだ...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20140306112513 とかいっても、結局は去勢とかの恣意的な扱いは変わらないわけ。 元となったエントリーへの言及であり、そういう連中が家族同然とかいってるのは滑稽だ...

                            • はい、了解しました。 ではさようなら。

                            • アシュリー・トリートメントでググってみるといい。

                              • http://anond.hatelabo.jp/20140306113901 で?って感じだった。ペットの話とこれ、何か関係あるの? 正直全然類似性ないよね。動物を強制的に室内で飼うまたは、交尾の相手を用意せずに買うか...

    • 程度の差はあれ社会で円滑に生きていくために保護者が家族の権利を制限することは 人間に対しても行われていると思うが。

      • http://anond.hatelabo.jp/20140306101814 去勢を強制する権利があるのだろうか?家族に。 単純な話ですよねぇ。人間の親子であっても、過度な権利の抑圧は問題であると考えられますし、 保護と...

        • 知的障害の人に対する不妊手術が裁判所で認められたケースもあるよ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20140306102621 自由に繁殖する権利すら奪われてしまう知的障害者が可哀想だ。

            • 「知的障害者にレイプされる女性が可哀想でないとでも?」って話だ。 自由の言葉を履き違えてないか?

              • http://anond.hatelabo.jp/20140306103222 レイプするという差別的な思い込みがあるのではないでしょうか?

                • 思ってねーよ。 なんで「」使ったと思ってんだ。 「あなたの自由は保障します、他者の自由を阻害しない限りね」ってことだよ。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20140306105607 つまり、知的障害者がレイプする前提がなければ、去勢の必要はないでしょう。

                    • 前提って言葉好きだね~ 誰が障害者は全員レイプ犯って言ったの? レイプする危険があり、それを理性で抑えられない「一障害者」の対応で去勢は仕方ないだろ?

                      • http://anond.hatelabo.jp/20140306111250 理性で抑えられないという証明をしてください。 あと、去勢以外の予防措置をとるべきなのでは?という話も可能だと思います。 健常者にもレイプをする...

            • 社会的な保護を一切やめて自力だけで生きる世界なら繁殖も自由だろう。

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