2013-02-07

http://anond.hatelabo.jp/20130207135129

ラノベSFから始まったのに、今はそれを忘れて萌え尻尾を振っている」がこれまでのSF者の言い分だったけど、最近はそういうのやめたの?

記事への反応 -
  • SFて本格的に終了しつつあるよね。特に日本では。SF好きは納得してるんかね? SF⇒科学好き この工程を踏んで理系に進むひとは相当数昔はいたもんだが、いまはサイエンスはフィクシ...

    • 単に売れてるSFをSF扱いしてないだけだろ。 ミステリ好きが「謎解きはディナーのあとで」や「ビブリア古書堂」から全力で目を背けながら、「最近はミステリの人気がない」と嘆いてる...

      • せめてガリレオシリーズとか例に出せよ ラノベじゃなくてさ

        • 現実を見ろよ。 SFやミステリは生き延びるためにラノベの奴隷になりさがったんだよ。 それでも本当に終了するよりはマシだと思わなきゃ。

          • 逆、逆 ラノベがミステリやSF取りこんでエンタメ分野でニューウェーブとして生き残ろうと必死こいてんの 似たような萌え美少女と舞台と物語展開で差別化難しくなってきたからな

            • 「ラノベはSFから始まったのに、今はそれを忘れて萌えに尻尾を振っている」がこれまでのSF者の言い分だったけど、最近はそういうのやめたの?

              • >「ラノベはSFから始まったのに、今はそれを忘れて萌えに尻尾を振っている」 初めて聞いたわw 初期ラノベなんて剣と魔法のファンタジーてんこ盛りだったのに何がどうなってそんな...

            • 非ラノベのSFやミステリが凋落していなければ言うこともわかるが……

              • 凋落も何も、事実としてビブリアはラノベだろ? 作者ラノベ畑だし 謎解きもキャラとその掛け合いで売ってるわけだし ミステリが生き延びるためとかじゃなくて単に出版社がキャラで...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130207140446 http://anond.hatelabo.jp/20130207140625 「ラノベが売れるためにミステリ・SFを取り込んだ」という側面を否定するものではないよ ただ、ミステリ・SFの側にも売れな...

                  • ミステリ・SFの側にも売れないからラノベに擦り寄ったという側面を少なからずあるというだけ ないない 具体的な作品名を出してみろよ 「萌絵さんが出てくるから森ミステリィは萌え...

                    • あれはラノベというより腐向けの方向だったし 適当に理由をつけて都合の悪いものを除外するタイプの人間みたいだからここで終了

                      • 結局具体的な作品名とか出せないwww 適当にいちゃもんつけて勝てない議論から逃走www あのへんのキャラミステリに匹敵するラノベって実際無いじゃんっていうか ラノベで「...

                    • ミステリやSFの分野で、多くのラノベ出身作家が活躍していることについて、 それを「ラノベ作家が困窮してSFミステリに出張してきた」と捉えるか、 「SFミステリが困窮してラノベ作家...

                  • 講談社ノベルスもハヤカワもラノベ出身作家に侵食されつつあるしね。

              • 横だが 非ラノベのSFやミステリが凋落していなければ言うこともわかるが…… それは関係ないんじゃないかな。元の読者に売れるかどうか、売れなくなってるから新規読者層を開拓し...

          • そうかもしれん。 まあ「冬の巨人」はそれなりに面白かったので良しとする。

    • サイバーパンクは「パンク」であるっていう事実を日本人はあんまりにも軽視しすぎ。 希望レスなものよんで、どうやって希望にみちろってんだか意味不明だ。

    • 単にサイエンス・フィクションからスペキュレイティブ・フィクションに移行しただけなんじゃね? 間にエクストラポレーションとか挟んで。 あとニューロマンサーは普通に完成度高い...

    • historical inventionを重視しすぎなんだよ。SF愛好家どもは。 SF的に新たな発明のない作品はSFと認めないみたいな価値観だから、 自らSFの分野の定義を狭めている。 こんなSFではない!! ...

    • まず始めに、SFは難しい理屈が並んでて勉強の本みたい、というイメージがあって、 娯楽のつもりで読んでるのに理科のお勉強とかやってられっか、という拒否感が強い。 しかも「この...

    • こういう「終わった」とか「未来がない」とか言ってる人々ってそうやって檄を飛ばすことで実質何を主張しているの? 例えばニューロマンサーだけど普通に増刷かかってるし手元にも...

      • 「今まではシマウマを倒して食ってたがこれからは草を消化できるようになれないとライオンに未来はない」 ↑これ、シマウマが絶滅しかけてたら親切な忠告じゃないか?ライオンの未...

        • 「草を主食にしたライオンは果たしてライオンか?」という話。 ニューロマンサーで言えば、「新規読者開拓のためにリメイク、主人公はアウトローすぎるので普通の会社勤めのハッカ...

          • まじか、ニューロマンサーってそんな面白いんかw 自分はにわかSFファンでまだ未開拓地がたくさんあるからこの先も全然飽きることはないと思うんだが、 構造(historical innovation?)の...

            • 読んでないのかよ…面白いっていうか、世界観が濃ゆい。 二次創作三次創作妄想が尽きない。 あと千葉とか出てきて無駄にテンションあがる。 マトリックスの元ネタみたいな位置付け...

              • ニューロマンサーは確かに革新的で素晴らしいと思う一方、 SFてなんか新しいSF的世界観が提出できないとあんまり評価されない というか、こんなのニューロマンサーとかで尽きている...

                • ニューロマンサーは新しい上にリアリティがあるんだよね、説得力がある 宇宙開発SFのころの「新技術でみんなしあわせに暮らしましたとさめでたしめでたし」的なとこに帰着するんじ...

    • ニューロマンサー以降のSFの発明てなんかあったっけ? もうやりつくしたという意味では完全にオワコンなんじゃないだろうか? あとは何をやっても、すべて歴史的な文脈に回収されて...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130207121644 どうかな。むしろ一時期に比べると良くなってる気がするが、それは自分がまた読み出したからかもしれない。 時間封鎖シリーズとピアピア動画がおもしろ...

    • 今年の人工知能学会全国大会で、瀬名秀明氏が引用してた伊藤計劃の「虐殺器官」読んだ。 (瀬名さんが言及してたのは「ハーモニー」の方だけど) 面白い。 言語処理やネットワーク...

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