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また批判覚悟で書く。増田だから許せ。
ここ数日、人材募集をしている。俗に言う「ホームページ制作」だと捉えて貰っても構わない。ネット関連の仕事だ。
そういう募集を出すと、ある一定数の応募は来る。明らかなコピーメールは省いて、みんなそれなりに自己アピールしてくる。
しかし、冷静に見て「レベルが足りない」のだ。
どんな仕事でも「この部分は最低限求める」という内容はあると思うが、それに達していない。
だから、丁重にお断りするんだが、人が足りないのは事実だから人が見つからずに困っている。
その手の話を某掲示板などで書くと、大抵「報酬が少ないからだろwwww」という罵倒レスが飛ぶ。
そりゃまぁ、1案件に付き、何万も何十万も出せない。トップページのデザインに5万前後が良いところだ。
しかし、多くの金を払わない代わりに、納期やサポートの面で融通を利かせている。
特に、ディレクターの俺が事細かに仕様書を作成し、参考サイトや時には参考デザインを提示する。
だから、全く1から作るよりも「簡単」なはずなんだ。
「だったら、その分手間がかからないんだから、多くの報酬を貰えなくてもやってくれよと。
5万でも5時間で出来るぐらいなんだから、時給1万だろ。このご時世、それだけ貰えたら十分だろ。フリーだったら。」
っと、俺はいつも思うが、俺の主張は通らない。
世の中の「出来る奴ら」は「その金額では無理」だと言い、発注者の俺を馬鹿にする。
表面だけ見てんじゃねーよと。てか、お前らぼったくる気満々だろ？同じ業界で働く奴には通じねーぞ！？
っと憤りを覚えるが、現状金を出さないと普通レベルの人間すら集まらない。
デザイン力があってレベルが高いと思う人間は、傲慢で・破格の金額を要求し、
俺の中で「この金額ならこのレベル」だと思う人間は、普通レベルを大きく下回る。
俺の投稿を見ておかしいと思うデザイナーの奴。一度で良いから客と真剣に打ち合わせしてみろ。
お前らの絵空事が通じない社会なんだよ。贅沢言ってないで、1つ1つの仕事をがんばれよ。なんでも金で判断するな
{追記}
いや～ここまで反響あるとは思わなかったぜ。みんな、良くも悪くも心当たりがあるんだろ？w
で、全体的に感じたのは「価格で判断してる」ってことだ。
俺が”例”で5万とだしたのに、自分の中での考えでその価格＝作業量を計ってる。
ま、こんなんじゃ、いつまで経ってもこの業界はよくならないわな。お客さんの信用なんて勝ち取れない。
涙目でも無能底辺でも何でも良いよ。好きに受け取ればいい。
だがな、元増田を攻撃するより、業界全体の問題として一度真剣に考えてみてくれ。
トートロジーになるが すなわちお前さんの要求水準が金額に見合ってねぇってこった。 世間とずれてんだよ。 あんたみたいなのがいるから、 制作費のダンピングが起こるんだ。 ...
経営者なの？ そうだとしたらこんなアホな経営者は失格だｗ お客さんの信頼を勝ち取るのはアンタのシゴト。作業者とは関係ない。
俺を雇って！
どうも、俺もwebディレクターです。 同じ悩みですな。 求人ページを作ったんですがSEOだけでは無理だね。 金かけてリクルートしないと。 で、webデザイナーなんて絶対に集まらない。 ...
自分で勝手に安請け合いしておきながら他人のせいにするな 自分のケツは自分で拭け
居ないほうが都合がいい人たちが大勢いる
「安請け合い」じゃねーよ。適正価格提示してるだけだ。 5時間の仕事に5万貰えれば十分だろーが。
横レスだが、そういう意味じゃないと思う。 「安請け合い」＝あなたが受注した価格が安い 安く受注したことを棚に上げて、デザイナーを批判するなという意味かと。
逆に考えるんだ。 「もっといい条件の仕事が存在するから、実力のある人たちはその仕事を採りたくない」と考えるんだ。 ……つまり、増田は相場を知らないド田舎もんの情報弱者っ...
最初っからデザイナーを下に見ている奴と真剣に打ち合わせ？ こっちから願い下げだっつーの。 ５時間で５万が適正？ たとえば、おまえ自身の会社は見積もり時の工数単価いくつに設...
想像力豊かだなw 誰が最初から見下してるって書いた？てか、文脈見てたら お前のようなぼったくり人間に疲れたから、そのうっぷんが 溜まっていると読めないか？ それにな、価格...
んじゃ、インターンにずーっと作らせてりゃいいじゃん。 何でそんなに文句垂れ流しながら外注すんの？ あほくさ。
話が通じて、言外の部分まで汲み取ってくれて、人より速くよりよい仕事をするような人を、５時間ぽっちの仕事のために呼び出しておいて。 「時給１万だからボロイだろ？」って、見...
話が通じて、言外の部分まで汲み取ってくれて、人より速くよりよい仕事をするような人を、５時間ぽっちの仕事のために呼び出しておいて。 「時給１万だからボロイだろ？」って、...
神の見えざる手って知ってるか。 賃金に比べて労働者の水準が低いのは，労働者の供給が足りてないから。若い市場はどこでもそう。数年後，供給過剰になったら稼げなくなることが目...
topページのデザインに5万は割に合わないが、10ページ50万なら割に合う。 打合せとかのオーバーヘッドを考えると、例え単価が同じも1ページだけじゃ割に合わんのよ。
その通り。 その5万が継続して続くならまだしも、単発だったらまともなデザイナーは募集しないだろうね。
この業界、淘汰が起こった結果『馬車馬のように働く都合のいい人』はいなくなりました。 ご愁傷様。もうそんな時代じゃないんですよ。
「増田だから許せ」が通らずフルボッコで涙目の元増田。 こんなこともあるさ。そこのトイレモップで涙拭けよ。 そこまでデキる男としての自負があるなら、転職して自分でお作りに...
ディレクターだと言っているのに自分でやれとか
いやあ。元増田は適正価格にも技術にもずいぶん詳しいみたいだったからさ。 ディレクターよりも自分でやるほうが向いてるんじゃないか、って。 でも、言い過ぎたねえ。すまんたれ...
人集まらないなら自分でやれよ。それがディレクターの責任ってもんだろ。 俺はディレクターになってからコーディングもwebプログラミングも覚えたぞ。 人に文句言う暇があったら自...
都内で１ページ１万でデザインやってるフリーの増田だけど。 制作会社でディレクションやってから独立して、 今でも客と打ち合わせして、デザイン作ってる。 TOPで5万くれて、しかも...
元増田じゃないけどぜひうちとも取引をお願いしたいｗ
現場からの説得力あるお言葉だね。 こうやって文字だけ見てても元増田とフリー増田、どちらと仕事をしたら良い結果が出るか、一発でわかる。
外注単金って本当に難しいよね。いくらで出すか。 特に友達とか、知り合いだと 必要以上に安くやってくれたりもするから・・・。 会社の社員としての自分（１円でも安く出したい）...
そりゃ契約形態がよくないわ。 割が良くても、まとまった金のほうに流れるのが人情ってもん。 いいデザイナー見つけたら、発注形態を柔軟にして年間100万とかでつなげる。 こうし...
情報系の大学院生だが、ぶっちゃけていえば、学生の俺でも「ばっかじゃねーの？」と思う。もし、本当に５時間で終わる単発の仕事なら、プロの人は「そんなのやりたくない」って思...
よくわかんねーけど、とりあえず固定費と変動費という概念くらいは勉強してきたらいいんじゃないかな？
俺はWEBデザイナではないのだが WEBなら単発5万だと 直接依頼(打ち合わせのメール電話で2時間)で修正(2時間)は1回まで 実作業時間30分がどう考えても限度 土日の副業でも限度 実作業時間...
しかし、多くの金を払わない代わりに、納期やサポートの面で融通を利かせている。 特に、ディレクターの俺が事細かに仕様書を作成し、参考サイトや時には参考デザインを提示する...
同じように思ってる奴。見たか、これが「デザイナー様」の反応だよ。 こいつら、はてなだろうが、2ちゃんねるだろうが、自分の都合ばっかりで 肝心の「依頼者」の事を考えない。...
いやいやアンタ 「デザイナ様」って(笑) どこの業界でも単発5万の仕事にやってくる奴はいないよ。 第一増田も単発5万の仕事なんかに応募しないだろ 応募だよ応募 落とされる可能性...
鯖缶うまいね
テンプレに使えそう
デザイナを安賃金でこきつかおうとする依頼者は切る。 仕事を認めてくれてしかも払いがいい依頼者は大事にする。 そんだけ。
ま、ディレクターやプロデューサーやっている奴なら、 必ず同業者（同僚）とこういう話してるだろう。「外注は使えない」ってな。 いや〜、俺、ディレクターもプロデューサーもコ...
ああ、これ元増田か。 顔が涙でグチョグチョだな。たいへん笑える。 反省してないようだから、いつまでもデザイナー様（笑）とトラブるだろうな。 ディレクターとしちゃ最低の部類...
依頼を命令だと考えてる限り、どんな求人をしても人は来ないよ。 > 5万が高いだ？その5万分の仕事も出来ないくせに、偉そうに言うなって。 元増田もできてないじゃん。 あんたは...
それで仕事が来なくて困っているなら、デザイナ様を馬鹿にしていられるが、 吹っ掛けても仕事が来るっていうなら、あなたはむしろデザイナ様に馬鹿にされる側なのでは？
経済学部生でも着いて行けないよ。
そう思うなら自分でデザイン会社作って、 安く請け負ってみればいいんじゃないか？ もしも、準備をちゃんとしてるから安く済むはず理論が通用するのであればその会社は大成功するは...
専門学校に募集広告出してみたら？
単発５万の仕事を喜んでるやつが、イラレとかフォトショの正規購入品持ってると思ってんのか？ CS4をまともに動かせるPCを複数揃えてると思ってんのか？ フリーの環境に甘えて、や...
そんなに自信有るなら、一回だけ2-3倍の単価で出せばいいんじゃ？ これだけやるから、次からは幾らくらいでやってくれないかってのなら話になると思う 問題の無い案が出てきてて、ホ...
大人の役割 124 マロン名無しさん :2009/01/28(水) 00:03:17 ID:??? やれやれだぜ 何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ 文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、 文句を言わ...
mixiのweb関連コミュにマルチすれば、専門学生の1人くらいは釣れるかもね。 今時「ホームページ制作でトップページのデザイン」なんて、胡散臭すぎて私でもやらんわｗｗ 5時間で（完成...
単発仕事で5時間5万円とか、ありえないっしょー。 いくら価格破壊のすさまじいweb製作とはいえ、安すぎです。 ビジネスとしてはありえないくらい安いです。 ある程度のクオリティを求...
100歩譲って、本当に5時間で終わるなら、 お金がなくて困っていれば受けるかもだけど、 そういう仕事に限ってあれこれ言われてずるずる行くんだよねー。 そう、ここがポイントだ...
そういう仕事に限ってあれこれ言われてずるずる行くんだよねー。 そうそうｗ 元増田の文面からして、納品後にも 「文字直すだけだから簡単でしょ。高い金払ってるんだからそれく...
100歩譲って、本当に5時間で終わるなら、 お金がなくて困っていれば受けるかもだけど、 そういう仕事に限ってあれこれ言われてずるずる行くんだよねー。 自称ディレクターの読み...
その条件なら、時給1万円でフリーランス雇うのではなく、時給千円でバイトを雇うべきだ。
副業で時間かかるけどそれでもいいってならやりたいね。 本業がも同職なんだが、遊ぶ金が欲しいので小遣い稼ぎしたい。
本業も同職だが、遊ぶ金が欲しいので小遣い稼ぎしたいけど、普通のバイトする気も無いのでｗ 結果的に時給1000円に落ち着く覚悟があるならいいんじゃないの 実際にはプロとして時...
>>結果的に時給1000円に落ち着く覚悟があるならいいんじゃないの<< 休みを潰す気は毛頭無いので、昼働いた後で出来る仕事が欲しいんだよね。 かと言って昼の仕事に影響出るよ...
また批判覚悟で書く。増田だから許せ。 ここ数日、人材募集をしている。俗に言う「ホームページ制作」だと捉えて貰っても構わない。ネット関連の仕事だ。 そういう募集を出すと...
一体何が楽しみなのかとんと見当がつかんのだが http://anond.hatelabo.jp/20090225132150
俺が同業者に会うと必ず出る問題だ。（そしたらまーた、「お前の周りだけ」って叩く奴のレスが浮かぶがw） うん、お前が低レベルなだけだと思うよ。どうせ20代のペーペーの自称「で...
追記までして踊ってくれるのか。はてブも盛況だし、ネタとしてはよくやったよ。 まさか本当にディレクターじゃないよな。本当だとしたら、お前なんかの下で働いてる人たちが哀れす...
業種が違うから感覚が違うかもしれないが 金額はともかく半日くらいで終わっちゃう仕事を必死にやるってのもなぁ。 ちょっと遊ぶ金が欲しいってならともかく それで飯を食うんだ...
デザイン系専門学校とかの学生に単発アルバイトとして頼んでみたら？ 他の人も書いているように、職業として引き受けるなら、単発の仕事で5万ってのは割に合わないだろう。 けど、...
http://anond.hatelabo.jp/20090224164924 > いや～ここまで反響あるとは思わなかったぜ。みんな、良くも悪くも心当たりがあるんだろ？w > で、全体的に感じたのは「価格で判断してる」ってこ...
個人の意見を一般の意見として発信したケース。
何か単純な話がわかってないんじゃないかと思うので書いておこうかと思う。 商売の基礎だが、売買時に対価を払う。 フリーランスのWebデザイナが売っている物 ＝ Webデザイナの...
しかし、多くの金を払わない代わりに、納期やサポートの面で融通を利かせている。 特に、ディレクターの俺が事細かに仕様書を作成し、参考サイトや時には参考デザインを提示す...
同業者で経営者側だが、時給計算は恥ずかしすぎる。 オーサリングやコーディングは人日計算することもあるが、 デザインはできないよ。 作業量で計れる仕事と、そうではない仕事が...
30代でネットの世界（非制作）に入ったけど、今回のこの件はとても参考になったなぁ。 自分でもサイトを作ってて、広告やらでそこそこ収入は得ているのでなんだか制作の仕事もで...
こう置き換えてみりゃ、その質問の無為さがわかるだろ。 「まともな」政治家が育つための最適なキャリアパスと官僚としての人材育成方針ってどうすればいいと思う？ だって「まと...
考えてみるんで、ちょっと待ってね。
たとえはよく分からんが、そうそう「こうしたらいいんじゃない」みたいなのが出せないのは分かった。 その上でさらに質問。 ・Webデザイナーに営業のスキルをつける。 ・営業に...
そんなにおいしい仕事だったら自分でやれよ
昼は会社勤めのデザイン、副業で、似た価格のWebやってます。 キャンペーン１Pのデザイン～コーディングで3.5～4万くらい。 だけど「トップページで５万」は厳しいなあ。 キャンペ...
元増田のガチガチに縛った仕様書で、インターンにやらせたら３～４時間でできた！とか言ってるのがまずおかしいよな。 そんなもん、わざわざフリーの技術者探して頼むような仕事じ...
正直言って、Web業界にはこの増田みたいなとんでもない無能ディレクターが散在してる。 人手不足の影響だろうけど、ホント普通の業界だったら相手にもされないようなやつが、普通に...
私、小さい所でデザイナーやってるが…w 人を集めることまで含めてディレクションなのでは？ うちも安い外注さん使ってるけど、安かろう悪かろう。良ければ高くなるのは当たり前。 ...
いまディレクションの勉強してるんだけど、（本とかサイト見てると）みんな凄いね。。。 デザイン仕様書とか面倒くさすぎるｗｗｗｗ サイトの仕様書や遷移図、スケジュール、契約書...
この元増田はinfotopなんかの情報商材系の webマーケティング会社のディレクターっぽい感じがする…。 過去に何度かセールスレタータイプのくそ長いページを作ったことがあるが、 その...
まあ黒光りするように油を塗らないといけないですね
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