2008-12-24

http://anond.hatelabo.jp/20081224162750

「権利があるという状態」と「権利があると主張すること」は別の話

「権利があると主張すること」については、増田の書いたとおりなんだろう


国家が先か人権が先か?

国家保証しなければ人権はないのか?

だとすると、法律人権保護していない国の国民政府に虐殺されても

他の国が人権侵害云々言って非難する理由はないな

だってその国の人間には「人権」は最初からないんだから

存在しない権利を侵害は出来ないだろう

自然権がないとはそういうこと


で、元増田の書き込みに戻ると、私有財産権て国家が規定してはじめて発生するの?

逆じゃない?

ホッブズおじさんは私有財産自然権て言ってたぞ


いや、「逆じゃない」っていう議論もあるから、ただ「へー」と書いたんだがね

記事への反応 -
  • そもそも私有財産「制度」っていうくらいだから、資本主義だって国家によって支えられたシステムなんだよ。 民法や商法で財産権を法定して国家が保障してるから俺の財産だ!と言え...

    • 「自然権」なんて存在しない、というお立場の方ですか。 へー

      • 自然権とやらがあったとして、一体誰が保障してくれるの? 自分が権利だと信じれば勝手に保障されるの? 誰も保障はしないけれど、権利という形而上の概念が存在して、そこら辺にふ...

        • 権利のあるなしと、誰が保障してくれる云々は別の話

          • 別ってどういう事? 権利があると主張することは、他人にその存在を認めさせて、それに対応する相手の義務を果たさせる事でしょう。 人権であれば国家に人権擁護義務を。 債権であれ...

            • 「権利があるという状態」と「権利があると主張すること」は別の話 「権利があると主張すること」については、増田の書いたとおりなんだろう 国家が先か人権が先か? 国家が保証し...

              • >>他の国が人権侵害云々言って非難する理由はないな<< だからさあ 非難するということは、その国に対し、人権を認めろと主張してるわけでしょ。 国に対して言うってことは、...

                • うん、あれはね、はてな記法の一覧ページが不親切 見栄えを第一にしてひどい嘘になっている はてな記法を無視してでも、あの引用ブロックとpreブロックの説明は正確な記述にすべき

                • 非難するということは、その国に対し、人権を認めろと主張してるわけでしょ。 非難するためには、自然権があるという前提に立たないといけないでしょ? 自然権は(たとえ自分の所...

                  • 横増田。 >非難するためには、自然権があるという前提に立たないといけないでしょ? >自然権は(たとえ自分の所属する国家が保証していなくても)存在はしてるんじゃないの? ...

                  • 国という実在があって、という立場じゃないよ。 国家というのもフィクションだろってこと。 それと同様に権利もフィクション。 権利というフィクションを想定する以上は国家というフ...

          • 力という背景のない権利など妄想

記事への反応(ブックマークコメント)

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