2008-07-31

http://anond.hatelabo.jp/20080731010106

元増田も疲れてるようだし、報われないのは辛いと思うので相手がこれで反省するなら良いなぁと思う。






まぁ、不要かもしれないが気力が残ってるなら参考として。

かなり疲れてるなら更にプレッシャーを与えるだけになると思うので読み飛ばすと良いと思う。





レッテルをあえて貼り付けてみるなら、

男性側の気持ち

  • (不特定の)他人に共感されたり認められたい
  • 自分の意見を聞いてほしい
  • 他人の願いを聞いてあげたい

女性側の気持ち

  • (特定の)他人が自分と共感してほしい
  • 他人と共有したい
  • 共感したい


女性は特定の他人と共感すること自体が目的

共感する内容に関してはありふれたものでも構わない。

逆にそういったことをすることが落ち着くし、それが満たされたいないと不安になる。

男性にとって特定の誰かと共感すること自体が目的じゃない。

共感する内容が自分の興味にそったものでないと嫌。

興味ない場合、コスト(体力・金銭・時間)とリターンを見て叶える。


女性男性でよく言い合いになるケースだが、

あたりは「ありふれたつまらないもの」だと男性は考えている。

それより話す方が楽しいしのにわざわざ何でお金かけるの? って気になるんだろう。

女性の方が男性と話すのが面白くなくて、話に付き合ってるだけならばフラストレーションが蓄積されていく。

もっと恋人らしいことをしたいのに一緒に考えてくれることすら拒否する。

女性にしてみたら私は話につきあってあげてるんだから、もっと共感できるようなイベント探して欲しい。

探してもらう行為こそが自分を大切にしてくれるんだと実感できるのに男性にそれがわからない。

そもそも、男性は面白くなくなったら他の人に求めることができるけど、女性は特定の人に求めるのが重要であって他の人に持ちかけても意味がない。

この男女の絶望的な差がフラストレーションの元になってるんだと思うけど。





女性の「内容がどうであれ自分に何かしてくれることが嬉しいんだけど、あまりに適当なものだと嫌だ」ってのは、選んだ内容を見て男性がどうやって頑張って(自分のことを考えて)それを探したかを想像する材料になるからなんじゃないのかなぁ。

あと、選ぶプロセス自体を共感したいというのもあると思う。

だから、ただ選べばいいだけじゃないんだけど、単に言われただけなら男性は言われた通りに何かする(だけ)。

女性NGを出すと男性は「(せっかくやったのにわけわかんねー)ごめん、俺もう無理」といったり思ったりして相手に任せるようになってしまう。

この違いをまともに話せば、聞いてくれる人は聞いてくれるはず。

察しろという気持ちはわかるが察せないんですごめんなさい。

聞いてくれない人は「結局おまえのワガママだろ」って言ってくるので何をいっても無駄だろうと思うけど。

記事への反応 -
  • 元増田です。 とりあえずヤるのを拒否してみることにしました。 危機感をもたせるためにこちらから連絡するのもやめてみます。

    • えっち禁止するのは効果がありそうだけど、本質的に解決はしなさそうな気が…。 レッテルだけど、あえて貼り付けてみるなら男性は「自分の意見を聞いてほしい・他人の願いを聞いて...

      • いや、そこまで長文で考える内容でもなく 外に出かけるのは面倒臭い、でも家に居るとしても飯準備するのは勿論DVD探すのすら面倒臭い、 全部相手にやって欲しい、でも相手が準備した...

      • 読んでて涙でた。 * ディズニーランド * 映画 * 水族館(略)この違いをまともに話せば、聞いてくれる人は聞いてくれるはず。察しろという気持ちはわかるが察せないんですごめん...

    • 女「今日からセックスさせない!」 男「なんで?」 女「それくらい自分で考えなさいよ!」 は禁止

    • そういう男は理由を言わずにいきなりセックス拒んで連絡を控えたとしても何が悪いんだか自分で考える能力はきっとないから、自分が何が不満なのかはちゃんと理由と共に説明した方が...

      • これだけは本当に耐えられない。 四六時中気を配ってろってことだろ?どんだけワガママなんだと。 要望があるのなら口に出して言う。それが大人のルール。 口に出して言わないことま...

      • 女同士だったら何も言わなくても察してくれるようなことでも、まったく想像できない頭の悪い男ってのは少なくない。 どうしてこう男をおとしめる表現にもっていこうとするんだろ...

        • 男同士だったら何も言わなくても察してくれるけど女が察してもくれないようなことってたとえば何?

          • 男同士だったら何も言わなくても察してくれるけど女が察してもくれないようなことってたとえば何? そうだな もちろん、以下の中で察しやすいものも混ざっているし 男の場合は面と...

            • それのどのへんが「男だと察するけど女は察しない」のですか? っていうか男も察しないと思うよそれ。

            • ディズニーランド超つまらないディズニーランド超つまらないディズニーランド超つまらないディズニーランド超つまらないディズニーランド超つまらない 俺に良し

          • これってどう?=忌憚ない意見をくれ どっか遊びにいくか?=暇だから誘っただけど適当でOK? ○○してくれない?=断ってもOKなんだけど、○○してくれない? (反応が悪くなる)=...

    • …ゴソゴソ… 女「…察してよ。」 男「…何をこっちこそ察しろ。」 女「ええ?何を察しろっていうのよ。」 男「久しぶりだし、ほら、ナニが。」 女「…今日はちょっと蒸すでしょ…だ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080730220503 これ書いた大元増田です。今覗いたらツリーが凄いことになっててびっくりしました。 なんか色々考えさせられます。 一番びっくりしたのは私の偽者がい...

      • わはは、災難だったね おつかれさん まったく、男の「察して」君は手がつけられないな

      • 彼氏は私にもう関心が無いんだと思います。 違うよ。最初から関心が無かったんだよ。

      • 散々出てた「女は察して欲しがりすぎ」論争なんですが、うちは彼氏が察してほしがりです。 「察して」論争に加わった者としてつっこみ。 このケースの「察して」は同じ言葉でも、...

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