2009-03-24

下戸だって、ちゃんと考えて「最初の乾杯ビール」を断ってます

http://anond.hatelabo.jp/20090324202037

元増田。あのね、下戸だって、「乾杯が迅速に出来る」なんて、そんなに長々書かなくても百も承知なんだよ。だから、本当に急いでいる時は、自分ビールをついで済ませることもある。でも、次のような問題を何度も何度も経験したから、わざわざ最初からソフトドリンク頼んでるの。

  • 一番困るのは、他の人に「この人は酒が飲める人だ」と思われてしまうこと。そうすると、勝手に注がれてしまって、自分で調整できないの。せっかく、頭ガンガンしながら、乾杯用のビール1杯飲んで、やっと、「ソフトドリンク頼める~」ってなると、勝手に注がれる。はい、ここで、もう、ドリンクオーダーストップ。もう、これ以上飲むと吐くから、残り1時間半ぐらい、一切飲み物なしで気持ち悪いまま過ごす。最初に乾杯ビールをコップ1杯注がれてしまい、飲み放題なのに、2時間乾杯用のビールだけで過ごしたことが何度もある。
  • 一度、酒を注ぐと、「この人は酒が飲める人だ」って誤解されて、大抵の人は、「本当は下戸だ」と後で口で言っても忘れてしまうのね。配慮されなくなるの。「飲んでるんだから大丈夫だろう」と思われて。そうして、飲み会のたびに、他の人が注ぐのを断るはめになる。「今日は、他の人が注ぐのを上手く断れるだろうか」って心配しなくちゃいけなくなる。

で、思うんだ。注ぐの断ったら、注ぐ側も、こっちも気まずいじゃない。だからといって、2時間乾杯用のビールだけで過ごしている人がいると、盛り上がらないし、幹事さんにも心配かけたり困らせたりしちゃう。だから、長期的に見て最適な策として、「最初の乾杯ビール」を断っているの。別に、わがままなわけじゃないんですよ。

ちょうど新歓の時期だけど、実は、新歓は、下戸が絶対に「最初の乾杯ビール」を断りたい代表例なんだよ。新歓で周りの人に、「この人は酒が飲める人だ」って誤解を与えてしまうと、その後の飲み会が全部辛く、気まずくなる。大学で、何度も経験した。だから、俺は、新歓では必ず「最初の乾杯ビール」を断るようにしている。

逆に、こういう問題が心配なさそうなときは、臨機応変に空気読んで断らないよ、「最初の乾杯ビール」。例えば、大人数が関わっているプロジェクトのほんの一部を自分担当していて、そのプロジェクトが完成したときの祝賀会だけど、飲み会参加者の大半が初対面なときとか。プロジェクトが終わったら、大部分の人は、もう会わないわけだから、別に、自分下戸だって覚えてもらっても仕方がない。色々な人がいるから、自分ビール注いでも許される。こういうとき、「最初の乾杯ビール」だったら、自分が気持ち悪くもならずビールが飲める許容量、コップ1/3ぐらいだけビールを注いで、乾杯を済ませて、すぐにソフトドリンクに切り替える。

そのぐらいの知恵はあるよ。下戸だって、ちゃんと空気読んで「最初の乾杯ビール」を断っている。下戸が「最初の乾杯ビール」を断っているときは、「この人たちと長く付き合っていきたいです」という意思表示だと思ってください。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20090324213407
  • 「最初はビール」を強制されるのはもう嫌だ

    追記1:愚痴っている暇があれば・・・という意見を見かけたので、自分自身の工夫を書いてみました: http://anond.hatelabo.jp/20090324213407 下戸なんだよ。下戸って言うのはね、要するに、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      まぁとりあえず、R25なんていう低レベルの極みみたいな雑誌については無視するしか無いと思うよ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090324191802

        無視しないでそれはおかしいだろとしっかり意見を発していった方がいいと思うぜ! 当然無視してもいいけど。俺は人にガチで酒を強要する奴はマジで逮捕してやればいいと思う。サー...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090324192407

          俺は酒飲めるのでそこまでする気はおきないなあ。 まぁでも、仮にやったとしても馬鹿は人の話なんて絶対聞かないと思うから、やっぱりやる気起きないな。 ただ酒乱の奴は法的に飲酒...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      えっと、とりあえず乾杯したら、ビール好きな人にあげてあげてください。 あと、ウーロン茶を頼むのも忘れないように。あ、頼むときはいつものメンバーにも声をかけてあげてくださ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      つがれたビールを飲み干そうとせず、ひと口なめるだけにしとくのはどう。 で、乾杯直後にこっそりウーロン茶を頼む。 それでもむりやり飲ませようとする人は…君を急性アルコール中...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      攻めの酒避け サークルとか研究室とかの、あまり厳しく無い所での話なので、あまり参考にならないかもしれないけど まず、飲むのはウーロン茶がいい。 ・最初の一杯からビールが...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090324195556

        うちの会社にもいるよ。いつも現場幹事さん。 彼は飲み会とか嫌いじゃないらしい。 幹事をすることは少ないけれど、いつも、注文を聞いたり料理をまわしたり、現場では幹事代行的。...

    • 「最初はビール」には理由があって

      比較的迅速に乾杯ができるのね。 「飲み物のご注文お決まりですかー」 「生」「私カシスオレンジ」「ウーロンハイ」「茶じゃなくて」「ハイを」「ウーロン茶」「茶ですね」「そう」...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      乾杯した後グラスを飲み干したかなんて誰も見てなくない?

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      自分はいつもあえてビールは頼まないようにしてる。 だから幹事のほうから「増田さんは何飲みますか?」と先に聞いてくる。 これくらい傲慢になるべきだよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      甘えるな自助努力しろ 生まれつき運動の出来ない奴もいれば論理的に考えられない奴もいる アルコール分解能力が鍛えあがるまでひたすら飲み続けろ 言い訳はいらない 自助努力、自助...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      大学に入りたてのころ、サークルの先輩がガチでこんなこと言う奴ばっかりだったな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      友達にもいるよ、下戸。 当然、飲み会に来ても一杯も酒は飲まない。 そして、誰も勧めない。 彼はとても人気者で、人の中心に居る事が多いから 当然飲み会の席に居る事は多い。 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      コップにビールが残ってるののどこに問題があるの? 気にせずソフトドリンク頼めばいいじゃん 自分で明らかに飲めない量を注ぐのはどうかと思うけど・・・・

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      問答無用で酒を強要するやつはカス。 仕事であっても友達であっても、とにかくカス。 別に飲む飲まないなんて、個人の自由。もし酒を飲まない事で悪化する関係ならそもそもそんな関...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      (日本人の6割)普通 (日本人の4割)下戸遺伝子を片親からもらう (日本人の5% )下戸遺伝子を両親からもらう このうち、2のタイプの人は飲むとすぐに赤くなりますが、正常な遺伝...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090325115014

      普通に飲めるやつはビール、飲めないやつは烏龍茶の2択にしてオーダー取れば解決されない? バラバラのオーダー取るのが面倒くさいほど人数いる飲み会なら、次の日出張とかその日は...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325115014

        それ変だよー オーダー取るのは居酒屋でしょ? 乾杯が遅れるのが心配、というなら一緒にもってきて、と言えば済むこと 実際、運ばれるときは一緒に運ばれるよ 客商売なんだからそれ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325125319

          あほか。 同時性だけが重要なんじゃなくて、即時かつ同時なのが重要なんだよ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325125727

            あほはお前だ 乾杯つーセレモニーがそんなにやりたいなら何分かの差くらい辛抱して待て。ガキじゃねーんだから そうじゃなくて早く飲みたいんだってんならビール好きだけでとっとと...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090325130442

              乾杯つーセレモニーがそんなにやりたいなら何分かの差くらい辛抱して待て。ガキじゃねーんだから 俺じゃなくて50代のオッサン役員連中に言ってやれ。 それもイヤなら最初からビ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090325130759

                俺じゃなくて50代のオッサン役員連中に言ってやれ。 お前が50代のオッサン役員でないかどうかは、俺には知りようがないのだがw まぁ、それはおいといて ビール好きだけで社内飲...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090325131406

                  ちげーよ暗黙の了解だよ。それが社風ってやつだろうが。 君みたいな奴が受け入れられない雰囲気なんだったら、その会社はそういう会社なんだよ。 素直にその会社での出世を諦めるか...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090325131713

                    一番いいのは資産を10億くらい蓄えて働かなくても生きていけるようなることだと思うよ。 そりゃいちばんいいに決まってるけど、ビールの話で結論それかよw

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090325132336

                      君(かどうかは知らないが)が「現実と折り合いをつけて働く」という選択肢を絶対に受け入れない以上、それしか選択肢無いだろ。 何度も言うように「現実の方が君に合わせて折り合...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325125319

          だからそれ幹事と店の仕事。 同時性&即時性が大事なら、事前に頼んで準備しておくだろ。料理だってそうなんだから。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325131215

        ん?ごめん、普通に大人数で立ち寄った居酒屋でとりあえずみんなで乾杯という儀式を早く済ませるために「とりあえずビール」の文化が生まれて、それに対して飲めない人はどうしよ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325131215

          えーっと。これは欠席がためらわれるセレモニー的な飲み会の席での最初の乾杯を何で行うかという話ではないの? ちょっと飲もうや、って場合なら、そもそも完全下戸の時点で「お酒...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325133714

            おごりなら、ある程度ガマンもしょうがないかもな… 割り勘でそれやる上司は最悪だけど。 上司だろうが先輩だろうが嫌なら断っちゃえと(一応、社会人13年目の)俺は思うけどね ま...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325133714

            大本の増田。えーとね、 ちょっと飲もうや、って場合なら、そもそも完全下戸の時点で「お酒は飲めないので」だろうし。 友人何人かで安い居酒屋ってなら、同時性とか即時性とかオ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325131215

          あっそ そんな議論そのものがくだらんねえ たかだか乾杯云々でまずいものを飲まなきゃならねえ話はくだらん 度胸云々もくだらん 日本ってくだらねえなあ

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325133714

        http://anond.hatelabo.jp/20090325115014とhttp://anond.hatelabo.jp/20090325131215の増田だけど、 そういうことか!自分飲める立場だしそういうセレモニー的なものは最初からある程度の種類ドリンクが 用意...

    • 酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律

      昭和三十六年の法律で飲酒を強要するのはダメ!って書いてあるのに平成生まれが成人してもこの現状。 効果があるかどうかわからないけど、法令順守の研修にアルハラ研修も付け加え...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090324191348

      ぐちゃぐちゃ言ってるけど、要は、協調性がないんでしょ? 飲もうと思えば飲めるはず。

    • 「最初の乾杯は青汁」を強制されるのはもう嫌だ

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      • http://anond.hatelabo.jp/20090325212150

        学歴とモテが比例せずに悩んでいます。救ってください!マジで。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325212150

        久しぶりだな学歴君

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325212150

        東大だろうがハーバードだろうが、34歳新卒(30過ぎて東大入学したとして)の就職は厳しいんじゃないかと。 もぐりこめたところで、東大卒ってだけで高卒で勤続16年の34歳とか大卒で...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325215007

          空白期間をちゃんと説明できれば大丈夫でしょ。 東大卒なんて極端な話、そいつがどんな能無しでも所属させてるだけで旨味があんのよ。会社がある規模を越える局面ではね。 中国の会...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325220435

            つまり新卒の塔大卒がいないところじゃないと入れないわけね。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325220435

            そんなもんあるかあ? 俺は東大卒なんだが、そんな実感は無いねえ。 あと、うちに東大の情報系のD持ってる奴が履歴書持って来たことがあったけど、 履歴書ボロクソな上にコミュニ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090325221029

              ごめん、直接関係ないんだけど、就職できるか不安な東大の情報系の院の博士課程なんだが、「履歴書がボロクソ」ってどういうこと?履歴書のフォーマットがなっとらんのか、経歴に...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090325222045

                横だけど、博士課程にいる人・いた人って、基本的にマトモな就職活動をしたり、就職活動指導を受けたことがない上に、 個性的な人が多いから、「社会人マナーの基本」がなってない...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090325223237

                  履歴書とか書いたの遠い昔なんで現在の流儀とか知らないんだけど、今時もまだ紙で手書きなわけ? 毎年4月に学歴、職務経歴、賞罰歴、業績等はエクセルで提出させられてるから、新入...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090325231129

                    さっきの横だけど、会社によるっちゃ会社による。 自分の経験だと(現在職歴なしのストレート博士課程在籍だが、学部卒・修士了の新卒向け就職活動も少し経験有)、 学部卒・修士了の...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090325232338

                      たしか連絡先に携帯電話の電話番号は書かないっていう昔の常識。 家の電話と携帯両方もっていても、携帯は書かない。 携帯を持っている=遊んでる。 携帯に連絡させる=無礼=家で連絡...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090325221029

              34新卒だったら価値は感じないけど、東大卒元官僚とかだったらどんなに使えないジジイだろうとも雇う価値はあるような気がする。 でも34新卒なんて価値あんの? 東大にいただけで偉...

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      http://anond.hatelabo.jp/20090325073958 元増田。今度は、「ぐだぐだ言ってないで幹事をやれ」という意見があったので・・・これも、色々考えて、頼まれれば断りはしませんが、積極的になろう...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325095112

        1:「幹事だから飲みません」っていう言い訳が通用しない 2:「酒の味が分からない奴が選んだ店は楽しいか」 3:「一杯も飲まない幹事は旗から見ていて気持ちいいものか」 4...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325095112

        もともと飲めるけど現在食事療法のため禁酒中。 でも幹事やるよ。 予め「俺飲めないんで」って言っておくとおk >「酒の味が分からない奴が選んだ店は楽しいか」 ビールしか飲まな...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325123609

          どちらかというと、酒を飲まない人の選ぶ店の方が当り率が高い様に思う

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325123609

          はてサは「韓国好き」ではなく「日本嫌い」。 正確には、俺様こそがインテリという考えだから、 「愚民」や「権力」は敵なわけ。 奴等が韓国の味方をしているように見えるときも、 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325123609

          「とりあえずビール」という文化はおっさんだけ。 盛り上がったのをもう一度はりつけておくよ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325095112

        一番の問題は「酒の飲めない奴の選んだ店の酒は美味しくない。つまみが美味しくない。」って言われること。 飲み会やりたい人って、美味しいご飯が食べたいんじゃなくて酒が飲みた...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090324213407

    ほんと、コミュニケーション能力無いな。 最初の1杯目のビールなんて乾杯した後テーブル放置で良いじゃないか。 もったいないなら「親しいビール飲みの知人」にやれよ。 乾杯後気...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090325112613

      なんだー増田ー、全然減ってねーじゃねーか! ほら俺がついでやるよ、俺がついだ酒が飲めねーっていうのか!? よ!増田くんの!ちょっといいとこ見てみたい!

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325113944

        おーおー、増田2君ついでなかったね? 君はビールかね酒かね焼酎かね? 幹事さん幹事さん、増田2君が酒がないってあばれてるよー!

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325113944

        うわ、すげぇ、まだ乾杯もしていないのにできあがってるよ・・・w

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325141837

          アホか。 乾杯の後、テーブルに放置されてた飲まれてないビールのジョッキを見つけた上司のセリフだろ?

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325142125

            いや、上司でそのノリはありえんけどw 新人増田の同期がはしゃぐ図だろ

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325142125

            1杯目のビールの話をしていたはずが、いつのまにか酔っぱらいに絡まれたときの話になっている…。 これが非コミュか。 「俺の酒が飲めない」話はもうビールどころの話じゃなくて...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090325144250

              1杯目の「とりあえずビールのビール」なんて残しておけって話をしてて、それが残ってるのを見つけた上司が「飲んでねーじゃねーか」って話だと思ってた。 それが怖いから自分はウー...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090325144617

                大学生でもスタートからそんなノリにはなれねーよw

                • http://anond.hatelabo.jp/20090325144940

                  スタート とりあえずビールが来る 放置続行中 周りが1杯目を飲み終わる 幹事(中間管理職)が次の注文を取る頃合か?と卓を見る 発覚 このセリフ オワタ これでイジられて切り抜けられ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090325144250

              ぼくは対応なんかしたくないやい! ぼくに合わせない皆がおかしいんだい! とまぁそういう主張を無理やり通そうとしてるからね…。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090325112613

      >汚い愚痴ゲロばっかりネットに吐いてないで、もうちょっと現実を見つめないと。 現実を見つめてないのはどっちなんだろうね。 だんだんビールが売れなくなってきてる「現実」を...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325123050

        今後そういう文化はすたれていくかもしれないけど、 すたれる前に君のリーマン人生の方向性が決まっちゃうくらいには時間がかかるだろうから、 ウダウダ愚痴言ってないでまずそうい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090325123941

          >すたれる前に君のリーマン人生の方向性が決まっちゃうくらいには時間がかかるだろうから、 そんなに時間かかると思ってるのかな? >ウダウダ愚痴言ってないでまずそういう文化...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090325161009

            自分の会社にそういう文化無いならそれでいいじゃん。 なんでわざわざ増田に来てウダウダ文句垂れてんの? 意味わからん。

            • http://anond.hatelabo.jp/20090325161842

              >なんでわざわざ増田に来てウダウダ文句垂れてんの? 本当にこの理由が聞きたいのか疑問だが、これに答えると   >ほんと、コミュニケーション能力無いな。 この一言に胡散臭さを...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090325171818

                「あなたのコミュニケーション能力のなさ」の話をしているのに、 なぜ「人のコミュニケーション能力のなさ」の話にすり替わってるの?

    • http://anond.hatelabo.jp/20090325112613

      ほんと、コミュニケーション能力無いな。 最初の1杯目にビールとウーロン茶の人で分けてあげればいいじゃない。 それすらめんどくさいと思うなら、まず一杯目は全部「ウーロン茶」...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090325124124

        横だが、「今日は○○人か。おーい!ビール○○杯・・・って、増田君は飲めないんだっけね。ごめんね。でも頼んじゃったから飲んでね。」ってのを故意にやってくる上司の部下な俺...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090418115055

    「最初の乾杯はビール」を強制されるのはもう嫌だ http://anond.hatelabo.jp/20090324191348 下戸だって、ちゃんと考えて「最初の乾杯のビール」を断ってます http://anond.hatelabo.jp/20090324213407 を書い...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090324213407

    もう終わったっぽい話に申し訳ないけど、友人の例。 友人(下戸)当時番組制作会社勤務。 当然体育会系なノリで酒の場も多い。上下関係が激しいのでなかなか断るのも難しい・・・ ...