2009-02-12

http://anond.hatelabo.jp/20090212215506

要するにご老人に対しては皆チェック度が甘くなるというか、子ども扱いになるんだよ。

ご老人だと、成人ならたいしたことない事をしていても「スゴイ!」と褒める。子供もそう。

それは、子供もご老人も、成人に比べて身体が……こういうとなんだが劣っているから、ある意味で成人よりハンデがある状態だから(そういう意味では、女性もその対象となることもあるだろう)、そんな肉体的にハンデがある状態で(脳も肉体に含める)、そんなことをするなんてすごい、的な見方なわけだ。

40代だとバカにされ、60代だと「まあお若い」となるのはそういうことだろ。

20代から50代あたりは、人間が最も活動的である時期、肉体も元気な時期だから、「漫画なんて子供が読むようなもの」を読んでいるとそうバカにされる。老人がゲーム漫画をしていれば「年をとっているのに若いこと出来てスゴイ!」となる。40代はそんなことしてもすごいなんていわれない。人間として最も活発な時期にそんなことをしても何も凄くないから。当たり前にできることだし、それどころか子供がするようなことだからアホだと思われる。

俺はそういう風潮は、よくないものとは思わない。ある意味、それは老人をバカにしているともいえるから、老人自身が嫌がったらすべきではないとは思うけどね。でも60年も生きてきたことへ対するある意味ボーナスみたいなものだろう。老人になるといろいろ甘くなるのはさ。何せ実際に肉体的にハンデがあるのだからすごいといえばすごいのは事実。20代の奴が毎日ラジオ体操してるとかいっても別に何も凄くないが、80代が毎日ラジオ体操しているというとスゴイとなる。それは事実まあそうなんだよ。同じ事していても、肉体が同じではないから。鉄アレイ何本も背負いながらラジオ体操してるようなもの。

まあ実際漫画を60代が読んでいるくらいではスゴイとは思わないけどね。原理はそういうことだろう。

20代の男が何かとバッシングに遭い易いのは、そういう事もあると思う。彼らは社会の中で、最も「ハンデのない」肉体の持ち主だから。老人から見れば脳も身体もそうだし、子供女性から見れば身体がそう。俺はもうそんな時期過ぎちゃったけどさw男ニートが一番バッシングに遭い易いのも、「一番動ける肉体を持っているくせに、ハンデがあるほかの者たちが頑張っている中なにひきこもってんだ、甘えるな、一番いい肉体を持っておいて動けないとかどんだけだよ」的な心理だと思う。苦学生自分バイトして頑張ってるなか、金持ちの息子が「親マジウゼェw誕生日に車買ってくれるつったのに、一ヶ月後にしてくれだってさwwwマジうぜーよな親ww」とか言ってるのを聞くとカチンとくる的な心理?ちょっと違うかw

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20090212225815
  • なんで漫画がやたらとダメと言われるんだろう:返事

    http://anond.hatelabo.jp/20090212160233 の妖怪モトマスダです。色々意見を頂けたので、ざっとですが返事を書いてみます。 本題(のつもり)の「なぜ漫画とアニメが」という話 http://anond.hatela...

    • なんで漫画がやたらとダメと言われるんだろう

      今日も会社で上司(40歳ぐらい)が「うちの子どもは漫画ばっかり読んでて想像力が足りない」と言ってたのでふと書いてみる。 同じ物語を綴る物なのに、なんで小説とかは良くて漫...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        横だけどさ。 仮に40代でジャンプ毎週購読してますって堂々と言う奴がいたら 俺は「こいつ何か欠落してないか?」と思って距離置くけどね。

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212171437

          うちの母ちゃんは年金貰ってるような歳だけど、ビッグコミックスピリッツやヤングアニマルを普通に購読してる。 その話を周りにするとみんな「面白そうな母ちゃんだなあ」「若者と...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212215506

            要するにご老人に対しては皆チェック度が甘くなるというか、子ども扱いになるんだよ。 ご老人だと、成人ならたいしたことない事をしていても「スゴイ!」と褒める。子供もそう。 そ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212215506

            雑誌の種類によるんじゃないか?ビックコミックは一応大人向けのマンガ雑誌でジャンプは少年向けだし。

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212220059

              確かになあ。60歳の女性がちゃおとかりぼんを愛読してると聞くと、「えっ」て思う…でもちょっと前に彩雲国物語が高齢女性に人気って言う記事を読んだような気もするなw

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212220059

              スピリッツは若者向けだよ。 たぶんビッグコミックは、対象年齢高い方から 無印・オリジナル>スペリオール>スピリッツ だと思う。自分は無印とオリジナルの区別がつかない。

              • http://anond.hatelabo.jp/20090212222944

                スピリッツは若者向けなのか。読んだ事無いので分からなかったよ、ありがとう。 無印とオリジナルの区別は自分もよく分からない。 多分ゴルゴ31が載ってる方が無印だった気がする。...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212172357

          http://anond.hatelabo.jp/20090212171437 その「何か」って具体的に何よ? つうのがこの議題だろ お前欠落してるぞ

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212171437

          「ジャンプ『を』購読してます」はヤバい気がするが 「ジャンプ『も』購読してます」だとむしろ総理大臣級に偉い感じが出てくるわけで。 実際に、今ネット界で超絶漫画読みとして知...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212172620

            「らき☆すたを見てます」「スパロボをやってます」 はヤバい感じがするが、 「すべてのジャンルのアニメを制覇してます。もちろんらき☆すたも見てます」 「ロボットモノの...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212172620

            「ヤバそうじゃない。」とか「ヤバそう」って感覚で語るんだったら 40代でネット界で超絶漫画読みとして知られています、って時点でドン引きする人が多いと思うよ。 そのいけさんっ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212171437

          ] その「何か」って具体的に何よ? ] つうのがこの議題だろ 議題…

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        たぶん、そういうことを言う人ってのは、自分で何も考えてないんだと思う。 どっかで見た「漫画は想像力が育たない」という定義が、「漫画=ダメなもの」 という自分の価値観にとっ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212170137

          http://anond.hatelabo.jp/20090212165847 その価値観を植え付けたのは大手メディアなんだろうか、それとも経験からなのかなぁ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        漫画とかアニメとかの立場の弱さ。 「そういう(子供っぽい、くだらない)イメージで世間に捉えられているから」としか言いようがないんじゃないかな。 先日、誘われてオペラ「蝶...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212171605

          ネタで3行で、って言うなら分かるけど マジで3行で、って思ってるんなら 「行間を読む」ということが出来ないかわいそうな人 と思わざるを得ないな。 アマゾンのブックレビューな...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212172416

            ネタで3行で、という人は面白くないけど マジで3行で、と思っている人は面白い。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212172416

            いや、マジで3行で十分なしろものだったと思ってるよ。 というか、お前が行間を補完できるっていうのなら、是非やってみ。登場人物の紹介とかで尺を稼ぐのナシな。 できもしないこ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090213101723

              「他人からしたら取るに足らない出来事でも、ワタシにとってはそれが世界全体よりもずっと重要!」 っていう作品、セカイ系?っていうのかな? ああいうのってある意味で言えば名作...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212171605

          というよりも、三行でおkというタイプの物語のほうが作品としては優秀な気がする。 いわゆる名作、古典ってものは三行でOKなことを悶々と悩みながらしようと思ったけどやっぱりや...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        いい年こいて小説ばっか読んでる奴もどうかと思うな俺は。 時代劇ばっか読んでるオッサンとか、どう見ても思考停止してるでしょ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        漫画ばかり読んでいると想像力が足りなくなるってことは無いような気がする。 少なくとも妄想力は増えるような気がする。 しかし、社会人にもなって、 コンビニでマンガを立ち読...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212172835

          べっつにマンガが趣味ならそれはそれでいいと思うけどなー 電車の中で読んでたからって、そいつがたまたま通勤時間をマンガに当ててるだけで 家とかじゃマジメな本読んで勉強してっ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212173457

            電車内で時間を無駄遣いしてるランクで言えば、 ぼけーっとしてる >>>> 越えられない壁 > 寝てる > 化粧してる > なんか食ってる > ゲーム = マンガ = 携帯 > 自己啓発本...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212174145

              電車の中で論文(英語)読んでたら近くに立ってたリーマンに声掛けられたことあるw 「それ全部読めるんですか!すごいっすね!」みたいな感じでw 学生だと思われたっぽいが俺は社会...

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                評価されるために電車に乗ってるのか? 移動するためだろ? 移動時間に自分がすべきこと、したいことをすればいいんであって、人の目を気にする必要はない。 この狭いスペースで、...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090212173457

            「社会人にもなって通勤中に漫画を読むと世間はどう思うか」 ということに対して圧倒的に想像力が欠けている、と思う。

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212174226

              変に思われてるんだろうなとは思いつつ、そんなこと気にしない。自分の人生だもの。

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212174226

              電車の中の世間なんか気にしたところで一銭にもならない、 そんなこと気にするより自分の都合よいように通勤時間を使う方が自分にとってメリットが大きい …と判断するような価値観...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212174226

              「あ、そう」としか思わないな、俺は。 ……ともかく、社会人の趣味として、漫画読みは否定されうる要素をあまり持たなくなってるように思うよ。 いまや漫画雑誌もビッグコミックか...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212174226

              世間がどう思うかという理由で自分のしたいことができなくなる程度のしょぼくれた想像力なら、必要ないんじゃないかと思う。

            • http://anond.hatelabo.jp/20090212174226

              電車の中で漫画を読んでる人に対しては何も思わないよ。 小説だろうが漫画だろうが、時間の潰し方のひとつに過ぎない。 何か食べてる人がいると「食べる時間なくて大変そうだなあ」...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090212172835

          コンビニでマンガを立ち読みするやつはアウトで、本屋で小説を立ち読みするやつはOKという理屈がわからない。 電車でマンガを読むやつはアウトで、電車で小説を読むやつはOKと...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        横だけど、こういうつまんない偏見がどこから来るのかという事だよね。 マンガって日本から胸を張って海外に輸出できるコンテンツの一つでは? フランスではアニメ版『ドラゴンボー...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        とうか漫画を含めたフィクション系が嫌なんじゃないのかな。 新書で語られるような随筆とかにふれてほしいんじゃないかな。 という俺も本は読むけど小説は読まない。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090212160233

        漫画を読むことが想像力が足りないって意味じゃなくて、想像力が足りないから漫画を読むことばっかりしてるって意味じゃないの。 漫画を読むだけじゃ何もならん。漫画のジャンルっ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090212212624

      少数の媒体に完全に寄ってしまうのはやはり問題でしょうね。もちろん生活リズムに合わないなどの理由もあるでしょうけど、どんな媒体にも得手不得手があり、どんな媒体にも素晴ら...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090212212624

      どうでもいいんだけどあなたの上司の語っているところの「想像力」って具体的にどういうものなんだろ。 小説を読む時に場面を想像する力のことか?それなら小説読む趣味の無い人間...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090212212624

      そのイメージはなぜ漫画とアニメに定着しちゃったのかなぁ、と思うんですよね。少なくとも「漫画というメディア」に格納された「物語」に問題があるはずもない。そこに問題がある...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090212212624

      脱オタした人がオタを叩く。 ファッション上級者がダサい人を蔑む。 というあれじゃないの? 正式名称があったような気がするが忘れた。

    • 漫画について偏見もあるし、漫画に不慣れな人もいる。思春期頃に読んでいると、大人になっても読みやすい面はあるかも。また、「絵」があると想像する余地を阻害する面もあるけど、...

      同じ物語を綴る物なのに、なんで小説とかは良くて漫画はダメなんだろう。 http://anond.hatelabo.jp/20090212160233 この疑問に共感しました。あと、続きの「http://anond.hatelabo.jp/20090212212624」も拝見...

    • 信じ込ませることは良くない?

      なんで漫画がやたらとダメと言われるんだろう:返事 - はてな匿名ダイアリー 何かをこうだと決めつけたり信じ込んだりはせず、常に自分も常識も疑って掛かっていきたい物です。「信...