2008-08-04

http://anond.hatelabo.jp/20080804004014

議論が結果としてどういう落としどころに行くのかいまいちわからないんだが、

「自分のせいだろ、だから手助けは必要ない」というのだったら、

至近な例では「生活習慣病は自分のせいだろ」と言ってるのと同じだし、

職業としてカウンセリングを見るなら

借金は自分のせいだろ、弁護士は必要ない」と言ってるのと同じ。

誰のせいだろうがそれに対する手助けができるなら職業として成り立つし、

そこにニーズはある。

タダならまだしも、金払ってプロに頼んでるんだから甘いもなにもない。

メンヘルは当人のせいだから手助けはしたくない」というなら、

それこそ単なる個人の意見

鬱病は自分のせいだから自分でどうにかして社会生活を送れ」

というのは自己矛盾鬱病は「生活に支障が出るから」病気として成立する。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20080804084035
  • 心理学は俺にあわない

    心理学が俺にあわないと見切りをつけ、 就職を決めた俺。 当初、カウンセリングとか臨床方面に興味があったんだが、 身近に精神疾患を抱える人たちを見聞きしたり、 症例を学ぶにつ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080804004014

      議論が結果としてどういう落としどころに行くのかいまいちわからないんだが、 「自分のせいだろ、だから手助けは必要ない」というのだったら、 至近な例では「生活習慣病は自分のせ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080804004014

      えーと、心理学はそもそも 「自分にとって不利な状況を作り出してしまうのはなぜか」 を追求する学問だと僕は思います。 もちろんそこには幼児期の体験などが影響しているわけですが...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080804004014

      最終的に個人の資質に行き着くことはありかと思うけれども。 私もうつになりましたが、(たぶん原因は仕事) 私の後任も、そのまた後任もうつになり、 これは仕事が原因じゃなかろ...

    • メンヘラが溢れている?

      http://anond.hatelabo.jp/20080804004014 「心理学は俺には合わない」に関して。 私が思うに ・メンヘラに自己責任論が禁句となっている環境に違和感。 ・経験的にメンヘラは快適な職場環境や生...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080804004014

      「世間はメンヘラに甘すぎ」って書いてるけど、そうでもないよ。 甘いと思うのはあなたが治療側だったり相談を受ける側だったりして、甘い態度をとらないといけない立場から見てい...

      • http://anond.hatelabo.jp/20080804093502

        有給で半年も休養させている、うちの会社に謝れ! 50人くらいしかいないのに、3人も休養してんだぞ!

        • http://anond.hatelabo.jp/20080804101051

          50人くらいしかいないのに、3人も休養してんだぞ! 3人「も」 その言い方、役立たずを養ってやってんだ!と思ってんでしょ。 充分うつ病の人間に冷たいじゃん。自覚してる?

          • http://anond.hatelabo.jp/20080804131127

            冷たいと言われても、役立たずは役立たずだもんなぁ・・・

          • http://anond.hatelabo.jp/20080804131127

            それは別に鬱だから言われるワケじゃなくて、だれかが出産で休んだり 病気で休んだりしても同じじゃないか。 鬱じゃないにしろ、長期休んだら会社のお荷物だろうに。 金稼いでない...

            • http://anond.hatelabo.jp/20080804154512

              少なくとも出産で休んでる奴は、お前の老後を支える子供をせっせと育ててるんだぞ? その辺自覚してるの?

            • http://anond.hatelabo.jp/20080804154512

              会社みたいに仕方なく付き合ってる人間関係の中でのうつ病病人にはみんなすごく冷たいよ。 そりゃあ多少の同情はあるかもしれないけど、みんな自分の足を引っ張られるのは嫌だか...

              • http://anond.hatelabo.jp/20080804161754

                横だけどさあ。 働かないで給料もらってることはガン無視? それって普通の生活してる人から見れば、夢のような待遇じゃないか。 そういう自分たちに都合の「悪い」意見ばっかり見...

              • http://anond.hatelabo.jp/20080804161754

                甘くないけど厳しくもないよね。

              • http://anond.hatelabo.jp/20080804161754

                うつ病以外の理由で「働かないのに給料もらう」なんてありえない。 「働かないのに給料もらえてる」時点でどこがうつ病に甘くないのかまったく理解できない。 「働かないのに給料も...

                • http://anond.hatelabo.jp/20080804171511

                  うちはあるよー。 正社員だけだけど。理由問わず欠勤で半額。 (無断はどうかわからん) もらえない会社ってあるんだね。

              • http://anond.hatelabo.jp/20080804161754

                http://anond.hatelabo.jp/20080804161754 うつ病以外の理由で「働かないのに給料もらう」なんてありえない。あるかもしれんがごく例外。 傷病手当のことじゃないのかなあ。 「社会保険庁/政...

        • http://anond.hatelabo.jp/20080804101051

          有給とは太っ腹だねぃ。 ふつう、休職中は健保から出る傷病手当金給付して、会社は諸費用をそっから天引きするよね。 おたくの会社、健保に入ってる? それはさておき、給付まで3...

          • http://anond.hatelabo.jp/20080804132310

            健保には入ってる。 が、支給は通常給与扱いなんで支払い遅延?とかいうのはないよ。 ちなみ役職者は役職手当も出るんだそうな。まあ小さい会社だからできる采配なんだろうがね。 ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20080804154056

              やさしい会社だねー。普通はそうはいかないんじゃないかな。 (こーゆー事例はうちの会社だけじゃなさそうだし。) つーかなに、増田は貯金なくて3か月金なくて困ったわけ? それ病気...

              • http://anond.hatelabo.jp/20080804161322

                はーい、死にかけました! かろうじて3桁万円くらいの貯金はあったんだけど、そんなの大火事の前のバケツの水だね。 あっというまになくなりました。 欠勤なので給与は半額もらえる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20080804101051

          そもそも鬱病になってしまって有給休暇なぐらいなら、 会社も異動希望きいてあげてくれ、とは思う。 なんで会社って、人を簡単に異動させないのかなあ。 復帰しても、もとの職場だと...

          • http://anond.hatelabo.jp/20080804201749

            面倒臭いんだろう。前例が少ないから。 その割に、希望してもいない異動をバンバン出して飛ばしたりするけどねえ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20080804201749

            うちの会社は異動希望聞いてるよ。 実際に異動している人もいる。 でもほとんどの場合、当の本人が「今のままでやれます!」と言いはることが多いんだよなあ。 どうも異動すると迷惑...

            • htthttp://anond.hatelabo.jp/20080804202006

              あとは役職手当がなくなるのが困るとかね。 こんなしょーもない理由で異動希望すら出せなくなるんだったら やっぱ子供とか作らない方がいいな、ってなるよなやっぱり… 子供欲しい...

            • http://anond.hatelabo.jp/20080804202006

              ちなみに、その人は趣味のレコードが変えなくなるから困るって言ってた。 結婚はしてるけど小梨で、作るつもりもないそうだ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20080804203301

                まぁその人はそうかもしんないけど、趣味の有無にかかわらず子供作った時点でそういう話になっちゃうじゃんって話。

                • http://anond.hatelabo.jp/20080804204104

                  そうかな。 自分が病気になったことで、責任のない平になって気が楽になる分役職手当がなくなるのに そこを子供のために役職手当もらわないと困りますって関係あるのか? レコード狂...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20080804213157

                    役職手当込でギリギリの生活だったらどうするの? あと、別に病気に限らず、役職なんぞに捕らわれて面白い仕事ができなくなるのは嫌だなーと思ったんですよ。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20080804213616

                      前提として、うつ病の人の異動がもっと簡単にできないかって話をしていたので、 別に貧乏人がどうこうって話をしたいワケじゃないんだがね。 いきなり枝葉末節を突っ込みまくられて...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20080804214003

                        鬱の人だって、異動したいけど役職から外れたら生活できない…、っていう葛藤があるって話じゃなかったのか。 あと、役職に就くかどうかって自分で決められるものじゃなくね?

          • http://anond.hatelabo.jp/20080804201749

            異動させる=環境変わるってことだから、鬱病への対処としてはお勧めできないよね。 復職直後は、仕事させずに出勤訓練みたいな感じで、とりあえず午前中だけ出勤していただく、と...