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2010-10-24

なんか付き合ってくれて感謝する

http://anond.hatelabo.jp/20101018212339

たぶん俺と増田では注目するポイントが異なるのだろう。

はあ。なんか元増田を分析したようなこと言っておきながら、肝心なところは元の文章に即して判断するんじゃなくて主観なんだね。「国語の成績が悪い」って誰かさんたちに言われるよ。

たぶん、俺が、権威主義の使用を部分的に認めていることを「主観」だといっているのだろう。

とても勉強になる。

以下の点だが、

実際、もし、ガリレオが「それでも地球は動く」と言っていなかったとするならば、1.は

という、誰が聞いても支離滅裂な文章にしかならない。単に無根拠な断定をしているにすぎないからだ。

そんなに支離滅裂でもないのでは? 実際、言ってなかっただろうし。だが、地動説は正しい。

できれば、ガリレオを例に挙げるのではなく、元増田の文章に即して解説して欲しかった。

この両者の違いは「権威だから正しい」ということを(暗黙に)前提として論証の中で使っているかなっているかどうかだ。つまり、ここで「権威主義」といわれているのは、「権威だから正しい」ということに(暗黙に)依拠した(それなしでは成り立たない)論証のことだ。

それはわかっているつもりなのだが、「論証」といっても、元増田のしかない。

元増田が反駁しているのは、実際にどこかの誰かが書いた「論証」ではなく、元増田デフォルメしたものに過ぎない。

実際に存在する論証を批判するのではなく、権威主義だと仮定した仮想敵のことを「権威主義だ」といって攻撃してもしょうがない。

だから、議論できる対象は、元増田の文章だけだ。

完全に間違い。元増田最初1/3は、日本教育システム(ここでは暗黙に高校~大学学部)についてよく言われる批判に反駁しているわけで、つまり「日本教育システムは悪い」という主張を否定している。そこが読めてないからあんたはわけのわからん主張を繰り返すことになっている。

いや、元増田が「よくある批判」を否定しているのはわかる。だが俺は、その根拠として使っているものを問題にしている。

つまり、以下で元増田が言うような、

どうしてみんな意地でも、日本教育システム、なかんずく大学がそれほど悪いものではないことを認めたくないのだろう。

というような部分で、「大学がそれほど悪いものではない」ということに関する根拠として挙げられているのが、このノーベル賞の記事しかないのではないか? ということだ。

「それほど悪いものではないことを認めたくないのだろう。」という元増田の言い方は、「それほど悪くない」ということは事実である、と言っているようなものだろう? で、それが事実ならば、根拠を示して説得しなければならない。

それとも、俺が見落とした根拠が元増田の文章にあるのだろうか。(まあ、根拠とみなすかどうかの解釈の違いかもしれないが…)

増田ガリレオの例で言うように、ノーベル賞のは単なるマクラで、ほかに(日本大学は悪くないという)根拠を提示しているのならいいと思うけど。しかし、マクラだけしかないなら、それは権威主義では。

冒頭のノーベル賞受賞者言葉を取り除いた場合に、影響のない論旨は、2と3だろう。

よってこれは誤り。

1,2,3すべての論旨に影響がでるということか? なんて冗談だが。

ノーベル賞の話を抜いてしまったら、元増田の「日本大学レベルは悪くない」というのは、それこそ「単に無根拠な断定をしているにすぎない」ということになってしまう。

まあなんにせよ、増田との議論は面白かったので、家に帰ってよく考えてみることにする。

2010-10-18

http://anond.hatelabo.jp/20101018192216

はあ。なんか元増田を分析したようなこと言っておきながら、肝心なところは元の文章に即して判断するんじゃなくて主観なんだね。「国語の成績が悪い」って誰かさんたちに言われるよ。

そして、「日本教育システム」が「それほど悪いものではない」ということの根拠は、元増田の文章中では、この冒頭部分にしかない。

完全に間違い。元増田最初1/3は、日本教育システム(ここでは暗黙に高校~大学学部)についてよく言われる批判に反駁しているわけで、つまり「日本教育システムは悪い」という主張を否定している。そこが読めてないからあんたはわけのわからん主張を繰り返すことになっている。

まあ、「元増田戦略的にまずかった」という俺の考えには、特にコメントがないので、同意してくれたものと考える。

興味がないだけ。好きなように解釈して。どうでもいいです。

もしかしたら俺の読み間違いかもしれないが、俺は以下のように解釈した。

つまり、レス先の記事の主張は、「前提が崩れたら揺らぐような主張を使うのはダメ」と。

だーかーらー、それが読み間違いだと説明してやったのに。お前リンク元の記事をちゃんと読んだのか?

お前がレスしてる元記事は「『海外大の権威』が前提となっているならばその種の論法は権威主義である」ということを主張してるのであって、「元増田は『海外大の権威』を揺るがせた」だなんて主張してないだろ。

俺はこう書いた。意味がわからないのなら、例を出してやる。

  1. ガリレオは「それでも地球は動く」と言った。よって地動説は正しい。
  2. ガリレオは「それでも地球は動く」と言った。実際、地球が動いていないと仮定すると物理法則記述は極端に不自然なものとならざるを得ない。よって地動説は正しい。

太字の部分は「ガリレオ」という権利を持ち出している。しかし、1.は権威主義であり、2.はそうではない。

実際、もし、ガリレオが「それでも地球は動く」と言っていなかったとするならば、1.は

という、誰が聞いても支離滅裂な文章にしかならない。単に無根拠な断定をしているにすぎないからだ。しかし、2.は

となり、何の不自然さもない。これは、ガリレオが言ったことというのは単なる話のマクラで、論証として使われていないからだ。

この両者の違いは「権威だから正しい」ということを(暗黙に)前提として論証の中で使っているかなっているかどうかだ。つまり、ここで「権威主義」といわれているのは、「権威だから正しい」ということに(暗黙に)依拠した(それなしでは成り立たない)論証のことだ。

冒頭のノーベル賞受賞者言葉を取り除いた場合に、影響のない論旨は、2と3だろう。

よってこれは誤り。

この愛よ、きみに届け。

アッー!

2010-10-13

秋元才加マクラ大戦だったらしい。

俺はAKBに興味ないけど

秋元才加だけはちょっと好きだった。

顔がはっきりしてて背が高い女が好き。

日本だと不当なまでに人気無いよね、あのタイプ

美人でも全然まともに扱われない。

たいした顔立ちじゃなくても背が低くて丸顔でカワイイ感じだと良しとされる。


俺の趣味って日本ではマイノリティで話合わないけど

アメリカなんかだとむしろメジャーな気がする。

あちらは女も骨格がしっかりしてて派手な顔がモテる

背が高いのだって「ゴージャス」として加点材料。

まあつまり背が高くて顔が濃い美女は海外行った方が需要あるんじゃないの?と思う。いつも。


秋元才加以外でAKBトップ3ぐらいはなんとなく知ってるけど

・頭の鉢が無闇に大きい奴

・すげえ整形臭い不自然な目と昔のアニメみたいな八重歯チビ

・首がやたら長くて顎が引っ込んだETみたいなの丸顔

これがトップってワケがわからん、本当に。

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